2009年6月教育学者王财贵博士德国之行（120楼卡城深度座谈记录之七）

beini_dong

我还有更多好照片和好录音呢，正在整理中，慢慢上。

明年6月份我们还计划请季谦先生来德国，届时一定会去慕尼黑，弥补这次的遗憾，和那里的华人父母做一番教育方面的交流。到时希望能见到月月和月月妈妈啊。
如幻 发表于 2009-7-8 21:55

有机会一定来。
慕尼黑有个中文学校的，不过我还没认真关心过这个问题。是该做些准备工作了。
另“处在记忆力最佳年龄的儿童，即使不引导他们去记住有价值的经典作品，他们也会去背诵广告词、流行歌曲。”这句我很赞同。
还有豆娘整理的“数理类需循序渐进、懂了才能学新的的知识，文字类不需要懂就可以会的知识（如小儿学字）”也给我了点灵感。最近是在考虑应该是让孩子先认识颜色，还是先看图画，解惑了。

期待诗雅

卡城儿童读经深度座谈总结（一）
时间：2009年06月22日晚7到9时
地点：德国 Karlsruhe
参与者：
季谦先生（王财贵教授）
伯毅（北京香堂孔子学院校长）
如幻（汉堡读经导读老师）
Karlsruhe周末读经班和中文学校几位家长。
文字录入：
石心（Karlsruh读经导读老师）

按：讲座以伯毅代老师回答开始，中间加入季谦先生的精彩回答。录音整理采用真实再现（稍加调整）。共2小时多录音，才整理20分钟。本想录入简单点，但觉得特别针对海外情况，值得原文录入。希望能尽快全部整理出来。征求过本班家长，同意匿名将录音帖出。特别感谢各位家长的真诚提问和各位老师的精彩回答。

－－－－－经典是否能选择的来读－－－－－－
家长一：我孩子三岁多。上全天幼儿园，每天只有晚上一个小时学习。我着急孩子的认字量，希望孩子能从三岁到六岁大量认字，尽快开始中文自主阅读。
伯毅：你越是着急让他阅读，越逼着他，反而不好。每天最好可以重复一些他都已经是比较熟悉的，比如时间不多，每天最好固定下来比如就读三句，或五句。明天若是不熟悉还是重复这些。

家长一：那么现在如果《老子》《论语》都来读的话，有些多。
伯毅：就拿《论语》来做教材。

家长一：我希望从《论语》中再抽出一些来。
伯毅：可这对孩子来说没有区别的。

家长一：我以前并没有读过很多经典。我是和孩子读经典时发现其中有很多人生的哲理，做为大人我是有些经历后才有些感触。而孩子，我希望他能把这些储存在脑子里，等他长大后遇到事情他马上能从中找到解决办法。对于海外孩子，是否能把其中再精简一点。使他们在短时间内有效了解中国文化的智慧精髓。
伯毅：这是从成人的理解，比如说我比较喜欢《老子》，或《黄帝内经》，或《论语》，但实际小孩子也不会有种这理解.......
季谦先生：......不，她现在是要说《论语》选几章，《老子》选几章......不过也不太需要。你的意思说他可能读不了这么多。

家长一：读不了这么多，而且我确实觉得《论语》中有些东西不适合于这么大的孩子读的。孩子没有真正的自己的判断力。比如所我读到讲子路死（石心按，推测当为”颜渊“非”子路“）的时候，有些我也不太能接受。有些道理毕竟是两千年前的人写的。当时有道理现在也完全是对的。这个孩子若没有判断力，我希望只让他读我看来有道理的话。
伯毅：等于您自己来选经。其实您觉得论语这一章不好，并不一定是它真的不好。而且是您现在认为不好，过十几年二十几年又觉得好，那怎么办？那您的孩子呢？其实您不用这么选，既然几百几千的读书人都认为这是经典的话，那一定有很深的深度在里边。不一定是我们一般人马上看就能用比较肤浅的道理来理解的，或许它还有更深的道理，超出它一般字句之外的意思。那我们为什么不去相信这么多年的读书人，只相信自己呢？很多读书人都在读四书五经啊，古人也不是很苯的。如果说古人都觉得这个道理不能随着时代有新的意义，不能有领会和新的开展，那他早就把它废弃了。所以说道理不一定是我们现在就能理解的，也许还有更深度的，马上不能理解的。我们不能由于自己的不理解就妨碍到孩子以后接触到。尽量还是《论语》《老子》完整的读。因为我们从小不是读经长大的。我们只是认为自己看懂的内容合理。虽然有些意义模糊或不确切最好我们还是完整系统的读比较好。如果孩子长大以后他自己确实有学问，如果这章真的不符合道理，那他自己就会分辨，自己就会把它排掉。这个不是说我们现在认为没有道理，现在就排除。您认为呢？

期待诗雅

卡城儿童读经深度座谈总结（二）

－－－－－巧虎、儿歌还是《论语》－－－－－－
家长二：我的孩子也差不多三岁，如果说不能逼孩子，到底是几岁孩子才能跟着家长一起背诵呢？除了开cd给他听外，有些什么方法呢？我天天都念《论语》给他听我感觉他都没有记住，反而是我念唐诗，他就记住了，还背出来象唱歌一样，但《论语》就是太难了，根本就不象唱歌。特别难。
伯毅：您如果从一开始，比如胎教开始就给他放《论语》，他现在就不一定会觉得难了。其实，不要怕难就不去教他。那他去唱儿歌，或者去做游戏更简单，他比较喜欢学。但是我们是说，您把难的先学，比如说《论语》。您现在就说，就算是难，我也一句一句教他，那时间长了以后，等他慢慢的把这些难的学会了以后，去学容易的就更简单了。如果孩子已经到五岁，那就可以要求他一下，至少稍微严格，要求他指读。凡是读熟的句子就要求指读。如果没有读熟我就不要求你指读，读熟了后就要求。如果是三岁的孩子也不用特别着急，尽量还是要求他多熟悉，反反复复的熟悉，熟悉到一定的程度你就要求他指读。适当的时候要鼓励一下。不是奖励啊，尽量用语言激励，奖励就没完没了了。当然偶尔他非常好的时候也可以给小小奖励，还是以鼓励为主。

家长二：其实真的很难，我的孩子也是上全天幼儿园。
伯毅：如果说有个读经班就不会太难。如果是你自己教就有点难。因为他对你比较了解，他可以撒撒娇什么的，你拿他也没有办法。但如果是易子而教。比如说四五个人组成一个读经班，每周或每天有个固定老师带着，他和老师撒娇不起作用，时间长了就比较好教了。您自己带是肯定会有难度。
如幻：能问一下，您是全职上班么？还是半职？
家长二：我是全职。
如幻：那您先生呢？因为我觉得，家里的经济如果您只是半职可以考虑的话，其实为孩子就牺牲这三五年，在他六岁以前，这样有半天可以教他，你以后会少很多烦恼。因为否则您就一直烦恼。
家长一：但是孩子上半天幼儿园和全天幼儿园区别不大，回来家孩子都比较累.......
如幻：但是您自己的时间就多一点。我的孩子就是上半天幼儿园，我就感觉自己能保证每天两到四个小时读经。他若上全天，我就不可能教他，他从幼儿园回来，玩得就精疲力尽了。
家长一：但是那样每天就多出一到两个小时......
如幻：那可以拿来读经啊。
家长一：不不。我试过。而且我的孩子是自己要求坐下来看书的。他是知道，每天回家吃饭，看书，然后看”巧虎“动画片的。他看巧虎以前，他是知道要自己读书的。但是比如说周日全天在家，他也不会花那么多时间来读书。
如幻：但是您怎么知道他不可以？因为我的女儿当然还大点。您的孩子三岁还不是要表现的时候。我在汉堡在教读经，这么大的孩子我也有好几个在教。有些可能有表现，有些可能没表现，孩子是有差异的。但是一般来讲到四岁，尤其特别是女孩，问题都不很大了。有个周末的读经班，家长在一起用心，不会很难。甚至我教的有三岁的，我感觉他们已经比较上路了。（中间录音模糊）再说说巧虎。我的女儿是不看任何动画片的，我们家是不看电视的。我觉得这是个很大的问题。经常我们上课有些孩子注意力不能集中。我去问，家长们都说”很忙，或者很烦，我去给他看电视“。这个对孩子专注力有很大副作用。
家长一：是，要有选择的看。
如幻：对。但我觉得巧虎不是特别的好。我知道，好像会有一些有意思的。巧虎是一个台湾的节目，但我觉得制作都不是很优美，当然孩子都会喜欢。你给他游戏他当然是喜欢的。可是如果要有选择，我觉得巧虎不是特别值得选择的。
家长一：但是我的看法对三岁的孩子巧虎是挺有帮助的。对于生活自理啊。孩子喜欢模仿。我觉得周末的读经班如果家长能齐心协力的让孩子坐下来，然后孩子知道读的方式是指读的话，这样一个礼拜一次就可以了。巧虎对我的孩子来说，比如脱尿布都是从巧虎那里学来的。这些自己讲再多的道理三岁孩子听不懂......
如幻：我觉得这就是一个选择。我也曾用过，因为当时别人网上推荐过，我不了解，比如让他去训练如厕。当然我也觉得是有效的。但是我觉得这是有代价的。它能帮你做很多，但是这个东西后患无穷。这种不优美的音乐，不优美的画面，它帮你节省的时间，但是它是很深的进入了孩子的心里。所以我是做了取舍。我会有些收获但是我会失去很多甚至”以后“。所以我决定哪怕我用别的方式。其实后来也都没有问题。千百年来没有巧虎，孩子们也都能长大的。
家长一：可以这么说，可是每个人的孩子性格都不一样，而且想把孩子培养成什么样也不同。所以.......
季谦先生：恩恩，是呀。
家长一：不过这以后可以再讨论的。
伯毅：不过看电视，我也是比较反对。看电视有点像刀口舔蜜。让你一回在这里尝到甜头，但是时间长难免会拉破舌头。而且何况很小的孩子，在脑前额处有个信号敏感区，如果你长时间让他接受光电信号的话，那他就不会再喜欢白纸黑字。而以后孩子的学习很长时间是需要书本的，而不是靠电视。你长期的看电视会影响到孩子这方面的学习能力，那你为什么非得每天让他看电视呢？是每天让他看么？
家长一：每天让他看一集。
伯毅：哦，其实最好还是不让他每天看。
家长一：可是我就是不让他看巧虎，我也会让他听儿歌而不是比如唐诗新唱。
伯毅：你不必放唐诗新唱，就放古典音乐就行，就放比较有深度的音乐。因为孩子的耳根比我们要灵敏很多，他可以吸收乐感，很丰富，有条理有层次。不象大人，如果没有经过音乐训练的话，也听不出哪里好。甚至觉得没有流行歌好。但是你长期听古典音乐的孩子，他长大后也可以喜欢听流行歌，也可以欣赏古典音乐。那你为什么非得要用儿歌啊，或者比较简单浅陋的音乐来污染他。他可以变得更高啊，你为什么要把他变得更低？
家长一：对，这是对听的训练。但是我觉得对孩子来说，尤其是他们说中文不是很多的时候，给他放中文儿歌，让他唱出来，说明他能掌握。
伯毅：他现在能掌握，以后就不一定能掌握更好的了。你不要现在求他去掌握。因为聪明永远是浮在上面的。而有程度的智慧他永远是深层的。或者说往后你一定是希望他的能力更大些，那你现在求他马上的表现当然是学儿歌马上能表现。他不能说听完古典音乐后马上去作个曲。
家长一：我自己有感觉，比如说有些东西象语言。比如你在脑子里已经组织好了，但是没有经过大声说的训练，就比较难出来。所以我要求他说出来唱出来，比如唐诗。如果他不说出来，虽然在脑子里，我就担心他以后难说出来。
伯毅：您可以让他去读更深的啊，不一定是唐诗啊。比如《论语》《老子》。把学儿歌的时间挪到读《论语》不是更好？
家长一：这两个不冲突。
伯毅：这两个不冲突。但你学儿歌，孩子长大后不可能以后一直背儿歌啊。但是学的经典以后长大会一直有运用啊。
家长一：对。但经典对他的平时生活没有很多应用，比如他不能通过背诵知道自己掌握了这些东西。
伯毅：他是现在不能用。但是你的孩子未来要长大的。你是觉得他长大以后用比较重要，还是现在？
家长一：所以我急着让孩子认识汉字。也可以通过儿歌。我想让他尽快认识汉字，各种教育方法都要在他身上去尝试一下。然后他中文可以阅读，然后养成自己能独立学习的习惯。这是我的目的。我觉得文化，不管东方、西方、文言、白话，都是一种语言，还是在小时候多接触，对他不会有坏处。他长大了后他会自己选择我喜欢什么。这就是我让他读经或上德国幼儿园，都是让他打基础。他在德国生活，他和母语是脱节的。我希望在六岁前他能认识足够汉字，自己能去读书。
伯毅：那恐怕你要加大读书，或我认为其实是读经的分量。最好是把看电视学儿歌的时间省出来。因为你想要达到的目的，就是要他在六岁之前达到顺利阅读，能把中文说得比较流利一些，可是你现在用的方法是相反的。就是你不能促成这个功能。就是你现在做得太杂了。
家长一：我现在是感觉太杂，事情安排太多。比如说看电视时间我可以缩短。
伯毅：不是缩短是最好取消。因为您现在希望孩子六岁前能做的，那个电视并没有这些帮助。
家长一：我自己感觉有......
伯毅：那只是您主观感觉。一定要按客观道理。语文的学习一定要按照其客观道理来，那就是我学习深度的语言越多，到最后表达浅的就越容易。或者说学习浅的就越容易。学白话文的人一定不能读懂文言文的，但反过来肯定行。因为太轻松了。因为凡是教文言文长大的孩子。像他们稍微有经验的就知道，他去读白话文的故事都很轻松。而且他愿意读，因为他简单嘛。而你头一开始就是学白话文，他觉得白话问都有点难，让他去阅读白话文，他还是感觉难。为什么不从深的开始教呢？从深的开始教，简单的就越来越简单。
如幻：这有个可以操作的例子。我的学生他是四岁开始读经......(未完待续)

haitian

卡城儿童读经深度座谈总结（二）

－－－－－巧虎、儿歌还是《论语》－－－－－－
家长二：我的孩子也差不多三岁，如果说不能逼孩子，到底是几岁孩子才能跟着家长一起背诵呢？除了开cd给他听外，有些什么方法呢？ ...
期待诗雅 发表于 2009-7-10 00:40

学习了，犹如身临其境座谈中，谢谢期待诗雅， 辛苦了， 等待看后半部分

期待诗雅

卡城儿童读经深度座谈总结（三）

石心按：今天截止到35分钟，刚刚1／4的内容，大家不要拍我，怎么整理这么多。占用大家的时间，希望您能有收获。

－－－－－－一年集中读经，脱盲达到小学到初中阅读水平－－－－－－

如幻：这有个可以操作的例子。我的学生妞妞她是四岁开始读经，然后上德国的幼儿园。她母亲就大概用一年的时间，让她中文脱盲，开始阅读。您可以参照。您可以在一段时间内集中中文读经。德文您现在暂时真的不用担心，因为我认识一些孩子，小学二三年级来德国，十一二岁来德国的，最后德文都很好。她四岁时大概是上大半天的幼儿园，她妈妈每天花一到四个小时不等，开始可能时间短一点，后来孩子的注意力越来越集中，她在半年之后就可以读简单的中文读物，一年基本上小学三四年级课本就能读了。如果您觉得可行的话可以考虑。像您的孩子现在才三岁，不急，您可以慢慢减少电视或其他，然后加大点力度，尽早，您觉得孩子能开始了，就集中一年，放下其他的，就下定决心读经。如果一年能达到您的目标，就都值了。我觉得还是可行的。

－－－－－－宝库的比喻，教高度的语文低度的也会，读经－>认字－>阅读－>知识，推广读经是期望一个高度发展、尽情发展的人。－－－－－－

季谦先生：
我有一个比喻可以给你做参考。就是刚才伯毅说的那句话很值得你考虑。以你现在所做的是向相反方向走。你不可能达到目的或着达到目的是很辛苦的。或者不要说相反，就是没有走对正途。不是最简捷的路，是弯曲的路，那你也很辛苦。你的时间就这么多，要分配的也很多。比如你进一座宝山，有很多东西，在一段时间内准许你拿，你拿到能背走的分量。有人看到卫生纸，卫生纸，这免费的那多好啊；有人看到，这里有米，他说米比较好，他就不要卫生纸了，他去拿米；有的人是去拿人民币，一大堆让你拿；有人不要人民币拿欧元，这比较聪明嘛；那有人不要，连欧元都不要，拿黄金，反正就那么多时间给他拿，只要你能背得动就拿走；有人连黄金都不要，拿钻石。那不是米没有用，不是你给他看那电视没有用，不是你给他唱儿歌没有用，不是读唐诗没有用。而是钻石，一小包钻石就可以换很多黄金。很多黄金就不愁没有欧元，有欧元不愁没有米吃，不愁没有卫生纸用。

现在你的想法就是，反正每个都需要，也要认字，又要教他生活，又要教他一些语言，德语也要教。那我告诉你说你只要教一种，这些全部都会了，不用教就会了，请问你要不要做。只教一样就好，把所有时间都拿来学这个，就可以把所有的东西做得比你现在一直在做努力去做都好。假如你不相信，你就不能听刚才我们的建议；假如你相信了，你就可以听，而且你做起来就非常简单。孩子也不要去学那么多东西了。你也不要那么复杂，那么多烦恼。反正你就只做一样，那其他都会了。那你若不敢相信就没办法。因为在你的想法里是什么东西都需要。我的想法是我银行里有几亿，我就不怕生活了。而你每次生活的事情都要一个个去操作，那就太辛苦了。所以读经就能达到这个效果。可能你那天没有来听演讲，演讲讲得很清楚。高度的学会了低度的就会。你看读经就可以认字，你要一个孩子认字，读经是最快的。认字以后就可以阅读，阅读以后就可以有知识，知识比你去看卡通以后还要多的知识。卡通的知识太简陋了。比如他看半个小时，他所吸收到的，是很小的很平常的。他如果用这半个小时去阅读，他所吸收的知识不只是比较多而且比较高明。啊，是这个意思，所以要看电视不如让他去读一些故事书，要读故事书倒不不如让他去读一些唐诗。因为唐诗会读了故事书马上就会喜欢读。所以越不需要你去烦恼的你就不要去烦恼了。你烦恼那个你应该烦恼的。但是如果你层次不高的话，你只能烦恼那个比较低层次的。那就很累。所以，读经以后就可以阅读，阅读以后就有知识，知识又可以扩充，越扩充他学习能力越强。那把中文学好了，德文就比较容易。或者说德文在日常生活中就可以学。所以你已经在德国了就不要怕孩子不会德文。中国大陆的孩子才怕孩子将来不会讲德语。

你的孩子就不要怕。比如现在说，你教的他就会讲，你不教教他就不会讲。你在白费力气。再过三年，他就会讲了，你何必这样教。但你叫他过三年再读经，来不及了。是这样。有些事情是要急着，因为它会过时；有些东西不会过时。有些东西在环境中，它自然会好的，你不要理它就会好；有些东西是你不做就不能好的，这样子。所以你要做你应该做的，不要做你不该做的。那么现在你如果常在不必做的地方太紧张，如果你应该做的没有做，那将来这个孩子就被你障碍了。他不能够有高度的发展，他只能做平常人比较好一点点。那我现在推广读经是希望他能做一个比较有高度发展的人。不是要比别人高，而是要尽情发展。不要因为父母亲的教育观念不够完整，结果就障碍孩子。比如说刚才讲论语，你认为有几句这样好的。你若说，我时间不够，不能读整本，那没有关系。你读几句。你如果读五句，你从第一句读到第五句也是五句，你从里面挑五句也是五句。那么你敢保证我挑五句就能保证他将来程度就比较高么，还是前面五句？我的想法是：一样的，效果是一样的。但是有个不一样的地方。你的孩子他如果从前面开始读，将来他养成一个“这一本书是从前面开始读”的一种气派。我就整本书读，读不完我也没有关系。为什么？因为我们父母亲教他的时候就是要教他一种大的志向。假如说我时间没有那么多，挑几句给他好了。这样养成他小气。只能说，这个很好用。几不能像刚才所说的那样：这能用的我能用，不能用的我也能用。所以一个有能力的人，能用的他能用，不能用的他能用，相反的他也是用。这样才是大能力。你孩子如果保护的，就这些这些，我给你，像这样孩子的能力就不够了。所以一个家长在开始教孩子的时候就要有眼光有见识。如果见识比较低，你很忙，孩子也会有成就，好像成就也不低，但是他没有超越的成就，不能超俗拔尘，还是在尘俗中。只是尘俗中好一点点。这样子不是我们教育应该有的心态。所以说不管很多时间还是少一点时间，我们都用同一个心态来教。用同一种模式。就是教高度的我们就期待他低度的也会。那果然会啊，这个期待并不定是会落空的。所以我刚才说“你相信不相信”，意思是很强烈的说，你一定要相信。因为这个理念是讲得通的，是已经有很多人在做的，已经有几千万的孩子在做。你就说在德国，也有几个几十个吧。凡是这样做的都达到良好的效果。那可以供你做参考。你若认为这有益处，你要想有没有更大的益处。同样的时间，你做最大效果的。就是你只有这么多钱，你做最大回报的投资才是聪明嘛。就是我的时间很多，我也只做一样，其他的就能做好。比如如幻老师讲的。用一年的时间就可以读到几乎初中的书了。你为什么怕呢？你怕什么？一年的时间不是去做杂七杂八的事，一年只有读经，其他的都不学。那么他有自己阅读的能力，好学的能力。那个孩子我看到过，她一拿到书就看。她是很好学的，不用你烦恼了。如果什么都要照顾，这个孩子可能以后你要烦恼他几十年。那就很麻烦了。你想想看。

家长二：现在我的孩子三岁左右吧，他的理解能力也不够，只是听罢了。那我们几时才能从认字方面努力。就是我教他认他也不看。（未完待续）

家庭主妇

感谢期待诗雅的细心整理。也感谢如幻在两年多前把我和我儿子领进了国学的天地！
两年多前，如幻给我寄来关于读经及早教的DVD后，我便和儿子一起开始领略了国学的精深与精美。每天晚上睡觉前我会给他读三字经，弟子规，唐诗。三字经朗朗上口，念着念着，他自己就背起来了。听唐诗比听故事还愿意。论语一般白天没事的时候听。 我老公有几次当着儿子的面反对我听，说自己都不懂还给孩子听，纯粹乱教。我又急又怕。说实话论语之类的经典诵读我也是第一次接触，可以说是和儿子一起学。开始听我自己也感觉像在听天书，但还得做出一副很好听的样子给儿子看，老公如此不支持我真怕他把儿子的兴趣从此扼杀。还好我坚持了有大半年。但是很可惜我没继续坚持。
我原本有个计划，就是在孩子六岁前教他读完国内的小学语文课本。这个计划从去年开始实施。现在已经读到二年级了。每两天一课书，加上练习，复习基本上三个半月一本书。 这个过程并不都顺利，关键是儿子对学习的内容不喜欢。 比如小英雄王二小那课，连续4，5天他都不肯读，我非常着急纳闷，结果他说他害怕。真是有意思，我小时候读了那么多革命烈士为革命抛头颅，撒热血的故事也没想到过害怕，儿子竟然会因此不肯读书，实在让我没想到。 其实我也觉得课文的内容没什么意思，一直想等他读到三年级我就让他读经了，那时候他会认更多的字，读经会容易些。
上次听完报告回来，王教授的话确实给了我不小的震动。五四运动以后，白话文的兴起，中国人的语文水平下降了很多。在国外我们有条件不让孩子受白话文的教育，为什么我还要拿来教呢？  于是从那天起，我们家又响起了论语的诵读声。 没想到儿子非常喜欢，说过好几次“论语真好听”。这一定跟他小时候听得比较多有关系。本想教他论语的，可前些天他从书柜里拿出一本孙子兵法来让我给他读，可能是书的形状吸引了他 。看他很喜欢的样子我也就势了。
现在每天早起晚睡的时候他都要我给他读孙子兵法，比起读语文书来主动了许多。又是让我没想到。无论如何我是要坚持下去的。尽管我现在在识字上遇到了新的问题。 比如小学语文课本在文字上的安排是很刻意的，连贯性很强，一个生字会通过不同的方式重复出现，容易加强记忆。 读经就不一样了，一页当中会有不
少生字 ，而且不再重复出现，所以感觉读经还要背经，困难了不少。 总之克服吧。
再一次谢谢如幻及其同事们为国学的宣扬所付出的努力。

建筑师

107# 期待诗雅


感谢期待诗雅花这么多时间整理讨论。

我觉得跟那个 家长一 想法相似的人应该很多，包括我自己。那天如幻在路上匆匆讲给我的话在这里讲得更透了。关键的确是这个时间分配在哪里的问题。那个四岁孩子的故事让我很有感触。

不好意思，再问一句，有没有比较大才起步的的孩子的例子? 想让他们定下来读有些难，三分钟热度过后主意大得很。