中医是医学还是仅是华人的一种文化？

xxzcf

803 发表于 2012-2-23 22:27
针灸实验的结果，给“废医验药”论提供了依据。
既然不在按传统理论规定的穴位上扎针也有疗效，中药的有效 ...

好像看过当时的文章，结果是，针灸其实是阻断或改变局部的电冲动，所以美国才可以通过仪器准确定位390多个穴位，目前也有大量分子生物学的实验从信号传导层面，揭示了部分针灸镇痛的生物学机理，所以，科学是可以解释中医的，只是国内的中医出于某种原因，宁肯处于争议之中，也不寻求一个科学的验证途径，去伪存真，将中医有用的部分发扬光大。科学院很多课题组，都在做中药组分学的分析，但是阻力很大，主要来自中医，而中药组分学的发源地，日本，确有越来越多的中药从大堆的草药，凝练成为简单的药剂，其实中药煎熬的过程就是一个萃取制备的过程，如果知道其具体有用的组分，直接提取或者合成，岂不是事半功倍，而且更加经济环保。

xxzcf

左近 发表于 2012-2-24 03:08
我家有很多医生，有中医也有西医。中医的作用是西医代替不了的，比如治疗子宫巧克力囊肿。西医治疗多是打抗 ...

这个还是需要统计学的意义，现在都有病历记录，把所有的治疗过的病历统计一下，应该不是不可以，那么可以很好的理论化系统化，西医也是逐渐系统化的，现在对癌症还在研究，每个人的癌症过程都不一样，所以系统生物学和数学建模，得到高度重视，就是期望从海量数据 中总结归纳出肿瘤进程的异同点，有针对性的指导诊断和治疗。为什么中医不能好好汇总临床数据，把这些东西系统的分析，凝练成人人可以学的理论，这样中医传承也不会再这么困难。医学关乎人命，如何提高要求，都不过。
一个简单的支架，为了得到FDA或者EMA的批准，临床要做1500例以上，在此之前，无数的啮齿类和猪身上都要做过，细胞培养等等，所以，所有的风险可以预测，并且可以控制，所以西医治疗可以明确告诉你，这个成功的几率是多少，国内中医缺乏的就是这份严谨，不能与时俱进，科学可以逐渐发展完善，为什么中医不可以，而国际上得到认证的中药都是日本研制的，因为他们有详细的毒理药理学数据。

abadebadu

xxzcf 发表于 2012-2-24 09:11
这个还是需要统计学的意义，现在都有病历记录，把所有的治疗过的病历统计一下，应该不是不可以，那么可以 ...

中医病例是没办法统计的，因为中医是看人下药。当然不是看你长什么样下药，而是对症下药。但主要还是看你的体质，你的病史，你对某种药的反应，一般是一个交互的过程，比如开一副药吃一个星期，看看反应，改改药方，再吃一个星期，如果胃不舒服了，加个保护胃的，失眠了，去个影响睡觉的。几个回合以后，才能确定下来，如果病治好了，并不是说这个方子对别人也管用。你有同样的病还得从头来，找适合你的药方。
中医是个经验的积累，没法用西医的统计方法。中医的许多概念，虚呀，亏呀，火啊，都是没办法用数据模型表达的，更别说经络，脉象等更主观的东西了。在这个基础上套用现代统计分析方法，可以想象会得出什么结果，这也是目前中医陷入困境的原因－－没有统计就不科学，科学是正确的代名词，不科学就要被废除。可中医从原理上就是个体医学，没法统计，因此陷入死循环。

cxclm

中医的存在和发展在当今世界有着极大的合理性，可以说有良好契机。百姓是很实际的。他们对治病手段的选择，当然是择优的。好在中国有两种医疗方式的选择，百姓的这一选择决定了中医的存在方式和走向。最重要的是，西医的迷信科学和西式的养生观念给现代医疗造成巨大负担。可以用简单方法治的非用复杂方法治，可以不治自愈的，非得治而后愈，可以带病存活的，非得依赖医疗而存活，本应自然死亡的，非大治一气而后死。本可以靠良好的生活观念少得病或不得病的，非用强大的医疗体系支持一种不自然的生活方式。实际上目前一些西方发达国家的人们也对自己生活方式在不断反省中，逐渐崇尚环保和自然的生活方式，其实逐渐和中国古代哲人所崇尚的生活方式相一致。
中西医之争与其说是东西方文化的冲突，不如说是对人类大脑进化的一次挑战。，从猿到人，人的大脑进行了好几次类似这样的进化。在数学上是对数的抽象，在语言上是对情感、概念的界定……如今，要把一个人既看成是生物的人，又看成是阴阳五行的人，很多人都说这一点是做不到的，说是如果把人看成是生物的，就不能是阴阳五行的。

cxclm

现代生活由于提倡竞争，消费和所谓高质量的生活，许多人把生活安排得自以为是让身体“享受”，让精神“愉悦”，殊不知是在对自己的身体和精神进行摧残。正象享受高级食品对胃来说并不一定有益一样。人们从根本上选择了一种不正确的生活方式，这类由生活方式造成的疾病，西医给予定期的“维护”和“检修”，这种由高科技支撑的错误生活方式不能因其目前还能支撑住，我们就推断它可以一直撑下去。我们根本不给自己感觉、体验、了解、适应自己生命的机会，我们把自己的生命交给医生，由他们去决定如何处置。我们在体验生命上有许多方面已经不到位了，我们拥有的是七零八碎不完整的生命。现代人给自己生命交待的是许多理由，可这些应该使我们幸福的理由，是搪塞不了生命本身的。现代人的忧郁、焦虑、强迫、空虚、失落，不仅仅是不良情绪反映，而是真正的生命欠缺。可悲的是人们到死闭不上眼睛，终不知自己到底欠缺什么，我们生活在人类自己营建的所谓现代高新科技的牢笼里，正象一只生于动物园的鹰、老虎，狼，冥冥中感到一种召唤而到死也不知那召唤到底意味着什么。

明天珍好

说个真人真事，我有个客人是德国人，他中风面瘫,口歪4个月了，我是用中医穴位指压法治疗，穴道疗法的效果真的很好， 只用一个疗程,就能复康了90 %, 10次为一个疗程。他说还是我们的中医穴位治疗按摩了不起的， 因为我的那个客人，当时中风的时候，躺在医院 3 个礼拜了，天天吃的西药就不用说了，还是口歪得连喝茶都漏出来，吃饭也没有味道。
说老实话.开始给他治疗的时候,我只是想试试看的心态,真的不敢相信效果有这么好, 那个客人很开心的说中医very good

jasonwindy

中医的疗效没的说，只要有效就行呗。呵呵

cxclm

关于中医讨论得最热烈的是说它究竟是不是科学倒觉得这不是个问题，中医不是科学没什么不好。二十年来，科学发展了多少？二十多年前的一本西方的《育儿百科》如今看来，已经相当不科学了。可一个瘦弱、有病的孩子已按当年的科学方法养育长到了二十多岁了，科学对此负得了责吗？三十年前我学习的关于生命、宇宙、物质、粒子的许多定论，如今改得面目全非，有些与从前正好相反了，谁知三十年后，科学又将改变多少？科学的最终发展将会证实中医的真理性，相比之下，中医的落后如果是指它二千多年来没有多大变化，我倒希望它能继续两千年没有大变化，就反倒证明它是永恒的真理。比如育儿，越是“先进”的、新的、科学的东西，反倒是最危险、有害的，没经过长期实践检验。还是传统、自然的方法更稳妥。

abadebadu

明天珍好 发表于 2012-2-24 11:20
说个真人真事，我有个客人是德国人，他中风面瘫,口歪4个月了，我是用中医穴位指压法治疗，穴道疗法的效果真 ...

我要说你的方法不科学请别生气，听我说，不科学不是不好，不是迷信，也不是不能治病。
科学的方法是，找１０００个面瘫病人，你说怎么治，比如按哪里再按哪里，按多长时间等等，你光说不做，另找一拨人，按你说的给这１０００个面瘫病人治疗，然后统计一下效果。这就是所谓的科学的双盲检验。
中医能做吗？做不了。所以中医的例子都是单个的，比如你说你的方法治面瘫效果非常好，他说他的方子能长个儿。

cxclm

西方文化中一直有个至高无上的，万能的上帝压着他们，人，是有原罪的，是迷途的羔羊，人是卑微的、愚昧的。可是东方人却始终有神人一体的情结，从未有真正地把神从自身中分离出来。事实上也是，我们有什么理由藐视自己的感觉和认识能力呢？生命本身就是神奇的，进化铸就的感觉凭什么就没有真理性？对感觉我们能做的是认识它、了解它，挖掘它，而没有必要摒弃它、贬低它。无论西医还是中医，到了一定境界时，就相通了。高超的西医在做手术时，往往不用刀做剥离，而是用手，凭感觉将肿瘤，病块摘除，不伤及其它组织。所以，华佗要是做手术，没有现代的手术器械也是能做的。中医的手术没有发展起来，不是因为中医排斥手术，而是被人为地阻断了。公元610年,巢元方等人集体编写的《诸病源候论》书中就记载了肠吻合术、人工流产、拔牙等手术，说明当时的外科手术已达到较高水平,但古人肯定是难以接受手术，曹操就是一个例子，居然把提议做手术的医生给杀了。