中医是医学还是仅是华人的一种文化？

debbyliang

abadebadu 发表于 2012-2-22 17:58
中药可以再讨论，先说中医。
要想吃上地黄丸，还是得有中医来诊断。
中医认为每个病人都不一样，那就没 ...

我不是医生，没有那么高水平讨论中医是否科学，但是我受益于中医。不懂中医的人总在发表很多中医就是伪科学的言论，这种不负责的言论本身就误导很多人，从事中医的人也没有说一定要废除西医，哪怕西医治死很多人，认为那是人得了该死的病。
废除中医是百年来的事，你纠正得很对，说以前没办法废除，也对，是没办法废除，因为它靠疗效存在，不是那个神人让它存在。
楼上还有人拿方舟子的反中医的文章贴上来，唯恐大家不知道这人是无耻之徒。方舟子要能废除中医，他就是神人了。
谁也废除不了中医，除非有一天中医不能治病，中医自然灭亡。

叶随风

abadebadu 发表于 2012-2-22 17:58
中药可以再讨论，先说中医。
要想吃上地黄丸，还是得有中医来诊断。
中医认为每个病人都不一样，那就没 ...

难道西医不用医生开处方就能去拿药？

不管每个病人一样不一样，都是可以检验，那就是疗效，如果大部分人吃了有效那就是好的。

统计数据从何得来？不还是从实践积累中吗，实践积累不就是经验吗。

之前说的你还是没看懂， 好好想想， 没那么复杂的，

803

debbyliang 发表于 2012-2-22 18:38
我不是医生，没有那么高水平讨论中医是否科学，但是我受益于中医。不懂中医的人总在发表很多中医就是伪科 ...

谁说中医不是科学，谁就是不负责任地误导群众！
想废中医？妄想！
有什么好讨论的，反正你们谁也不懂中医的，散了吧，哼

月牙丨突

huaweiAG 发表于 2012-2-22 18:35
我注意到，这个号称补肾的六味地黄丸，经科学验证其实有肝毒性和肾毒性，吃它可能补肾不成反害肾。

你 ...

你的想法实在让我觉得诡异。

我前面已经解释了君臣佐使，佐药甚至可能是完全相反的药性，六味地黄丸是个三泻三补的药，本来里面就充满了辩证与统一。而且这药虽然补肾，但并不是任何的肾亏都能吃，如果不合适，就是有害的，称为毒药也不过分。

照你的说法，以毒攻毒是不可能存在的，水蛭治病也是不可思议的，甚至西药你都不能吃了，看看那些毒副作用，化疗也是绝对不可行的。

另外，一个建议，无论多么的精通，相信一句话，能医不自医，何况大家都是一知半解的，没事别给自己吃药。

冒犯不冒犯的，我真不知道你哪来的这种想法，算了，理解不了，就不理解了。

叶随风

huaweiAG 发表于 2012-2-22 18:35
我注意到，这个号称补肾的六味地黄丸，经科学验证其实有肝毒性和肾毒性，吃它可能补肾不成反害肾。

你 ...

中药有毒副作用这个是肯定的，西药一样有，例如抗生素， 还有我们之前认为是有利无害的维生素最新的研究表明会引起心脏病和癌变（参见spiegel网站）。 所以有副作用是医学的原罪，西医的副作用比中医还要厉害和广泛，既然它不是禁止西医的理由那同样也不是禁止中医的理由。

至于乌鸡白凤丸，
乌鸡确实没有什么特殊的药理作用，中药里这类的东西我个人觉得其实都是起到一个安慰剂的效果，因为乌鸡不同于普通鸡，算是异类或是稀罕物， 所以会使患者觉得其作用也一定非比寻常，不论在古代还是现代中国人都是很信这个的。

动物实验的问题， 我不清楚给动物的药量是多少，方舟子的文章中也没有说，如果和人是同量那就很容易理解了---过量了当然会中毒， 水喝多了还会中毒了，

当归的问题， 大量使用确实会有毒副作用，但每天少量服用似乎问题并不大， 好比喝葡萄酒， 一次喝10瓶估计你就挂了， 但每天喝一杯，用1个月把这10瓶喝完你不但不会挂说不定还红光满面精神倍棒。

方的问题虽然我并不能肯定他是在抹黑中医，但从其原文来看似乎不能作为中医的罪行，因为很多地方说的太含糊了。

abadebadu

叶随风 发表于 2012-2-22 18:59
难道西医不用医生开处方就能去拿药？

不管每个病人一样不一样，都是可以检验，那就是疗效，如果大部分 ...

其实我是支持中医的，但我不认中医是科学，当然也不是伪科学，因为也不符合伪科学的定义。

中医的问题是有人拿科学方法往中医上套，套又套不上去，所以被人看成伪科学。

我的看法是不管支持还是反对中医的，都不要试图证明或者否认中医是科学。

西医讲究的是概率，你发烧，我不管你是阴还是阳，是肾虚还是胃寒，直接用退烧药。退烧药对９５％的人有效，你属于那９５％，那好，你有救了，你属于那５％，那也没关系，上另外一种退烧药，又是９０％的有效率，还不行，那再来下一种。这些概率都是之前临床实验好了的。还不行，那对不住了。

中医的例子是这样的，来了个长期瘫痪病人，一针下去，站起来了，来了个哑巴，一副药下去，说话了。它的问题是，来１０００个瘫子，能扎站起来几个呢，中医说瘫子和瘫子不一样，没法统计。来１万个哑巴，都吃一样的药方可以吗，当然不可以，因为哑巴都不一样啊。

中医是看人下药，西医是看病下药。人都是不一样的，找不出取样空间，统计没法做。西医是看病状，管你男女老少，口腔溃疡就是口腔溃疡，可以准确无误的告诉你什么药有效率是多少。

推荐本书，<当中医遇上西医－历史与省思>，三联书店出的，
ISBN 7-108-02233-8。

月牙丨突

huaweiAG 发表于 2012-2-22 17:29
常用中成药的真相——乌鸡白凤丸
·方舟子·

刚才没写完有事走开了一下。

说到化学成分，人体如果全部算成有机物和无机物，能造几块肥皂，那人体和肥皂是一回事吗？石墨和金刚石化学分子式一模一样，是一回事吗？中药熬制过程中的化学反应复杂的根本无法实验室模拟

还是那句话，反正别人的选择和你无关，信就信，不信就不信，为何非得把别人的选择贬低的一无是处？

abadebadu

ZT:
中国中医研究院研究员周超凡举了不同的例子来向我说明类似问题——1957年石家庄的流行性乙脑爆发，当时中医用加味白虎汤治疗，效果很好；1961年北京再次爆发同样的疾病，可是用同样的药作用不大，周恩来总理找到当时的北京名医蒲辅周。“蒲老说这一年气候和节气变化很大，不能单独用白虎汤，而是先加了去湿的苍术，到了夏天，又加了附子，及时控制了流行性疾病。”
　　周超凡说，中西医的最大区别是，中医是个体性治疗，“不同的天时、地气和人群，治疗的方式都不一样”。同样的病，按照不同的症，也要开出不同的药方，“就算是群体性的传染病，老人、孩子和成年人的药方肯定不一样。相反，西医更像工厂化的治疗方式，一种病，相对应的都是某种药”。

月牙丨突

abadebadu 发表于 2012-2-22 19:19
其实我是支持中医的，但我不认中医是科学，当然也不是伪科学，因为也不符合伪科学的定义。

中医的问题 ...

中医是看人下药，西医是看病下药。人都是不一样的，找不出取样空间，统计没法做。西医是看病状，管你男女老少，口腔溃疡就是口腔溃疡，可以准确无误的告诉你什么药有效率是多少。

十分同意这段话。

不过，中医并不是完全的看人下药，中医是在看病症的大前提下，再看人下药

月中天

从民族走向世界的文化。