奶粉帖之我见

kolinsky · 发表于 2013-1-28 15:39

xiaoduo 发表于 2013-1-28 14:33
如果你认为美国转基因的那种农业方式好的话，那我就不继续说了
大家基本出发点不一样

我只写了搞化肥，农药，搞bio，我可没写搞转基因。长远来看，转基因是必要的。人吃螃蟹，最后也是第一吃螃蟹的没死，大家都开始吃，现在也证明吃螃蟹有不好的地方，注意一下就是了。长期表明转基因食物没有问题，产量高，品质好，我认为没有拒绝转基因食物的理由。都是对基因下手，杂交和转基因其实没有本质区别。我希望你能理性思考，评判事物好歹要个标准，不能喜欢就是喜欢，不喜欢就不喜欢，那太依靠你当时的荷尔蒙水平了。

xiaoduo · 发表于 2013-1-28 15:42

kolinsky 发表于 2013-1-28 14:39
我只写了搞化肥，农药，搞bio，我可没写搞转基因。长远来看，转基因是必要的。人吃螃蟹，最后也是第一吃螃 ...

好吧，那你知道为什么德国不搞转基因吗，投入少产量高还没虫害，
你确定那个东西真的没一点坏处吗

还有你知道为什么德国好多地方宁可让地荒着不去种，也不去开发房地产吗

德国政府和德国人都是傻子？

kolinsky · 发表于 2013-1-28 15:45

xiaoduo 发表于 2013-1-28 14:35
我的观点是，这个地球上，不可能让所有人都过美国人的那种生活，美国的发展方式也不适用于所有国家。美国 ...

美国生活你过不上，4分之一可以试试吧，不行8分之一可以试试吧？再低，你就比共产党还差了。那我们就用百分之一好了，按美国生产能力的八分之一，收入的八分之一，中国也最多就要6400万农民，还是要让5.9亿农民转业。要不你用什么方式去让农民人口的收入提高呢？光靠补助啊，让一半人对另一半人进行补助那可是一件大事情，真要把你工资砍掉一半左右补助农民，你愿意么？如果你不愿意，那还是只有农民转业这一条路，不是可持续不可持续，是只有这一条路。

xiaoduo · 发表于 2013-1-28 15:46

kolinsky 发表于 2013-1-28 14:39
我只写了搞化肥，农药，搞bio，我可没写搞转基因。长远来看，转基因是必要的。人吃螃蟹，最后也是第一吃螃 ...

你知道对于一个人口很多的国家，耕地是属于战略资源的吗
算了，不说了，大家出发点不一样，呵呵

看看123 · 发表于 2013-1-28 15:50

觉得是阴谋，几个代购怎么能抢没了？蹊跷

凌波不过横塘路 · 发表于 2013-1-28 15:50

mymy365 发表于 2013-1-28 14:02
呵呵，我不知道应该怎么说了，看你的说话就好像看新闻联播一样。
没错，对于最底层的人来说，他们的医疗 ...

呃，你的家人的事当例子就是事实，我的家人的事儿当例子就成了新闻联播了，这也太双重标准了吧。

我可没说医疗资源剩余是我亲戚的事儿，我是看论坛里一些人的亲身经历报道，还是在大城市。

生孩子这个事儿，你觉得什么是该报却报不了的呢？比如我说的产妇住普通多人间病房全报，单间家庭房多出的费用自付，我觉得这个很合理，在德国也是如此，你认为这有什么不对吗？这跟是农村孩子还是城市孩子有什么关系？

我外甥女住的区妇幼保健院，实际上是过去的县妇幼保健院，县改区以后才称为区妇幼保健院，条件并不差。能在这一级的医院正常顺利生孩子，却非要都挤到省立儿童医院市级妇幼保健院去生，造成床位紧张，难道是中国医疗保险的错？

一方面痛恨社会有腐败现象，一方面自己给医生塞红包好得到特殊照顾，你不觉得这种行为很自搧耳光吗？腐败不就是这样开始的嘛，拿钱买特殊的，导致拿特殊卖钱的发现新市场，自己养大了腐败的胃口，反身再指责自己参与培育的市场价格水涨船高，这种指责总让人觉得哪里不对劲儿。

我赞成有积极意义的忧患意识，认为这对一个社会的发展很有必要，但是你在医保这件事上的所陈述的自己那些所谓的“忧患意识”，有什么积极意义吗？起码我没看出来。

kolinsky · 发表于 2013-1-28 15:51

xiaoduo 发表于 2013-1-28 14:42
好吧，那你知道为什么德国不搞转基因吗，投入少产量高还没虫害，
你确定那个东西真的没一点坏处吗

德国为什么荒着不种，你要去问欧盟，这是欧盟内部自己定的。

你确定你现在吃的传统大米一点坏处都没有吗？我已经举了个螃蟹的例子了，螃蟹已经确定肯定有些坏处了，你还吃螃蟹么？我对此很奇怪，你只有搞明白转基因食物可食用么？他只要已知各指标能食用就已经相当科学了，传统食品很早以前还没有能力测指标就开始吃了。如果说转基因食品可能有未知原因对人体产生损害，其实传统食品也一样，相同的原因对他们也是未知的。食品能不能吃，只有时间来说明问题。

人类的数量就是在往上涨，总有一天会超过传统农业的能力，远期来看还真只有转基因能救人类。

kolinsky · 发表于 2013-1-28 15:53

看看123 发表于 2013-1-28 14:50
觉得是阴谋，几个代购怎么能抢没了？蹊跷

什么叫阴谋，新西兰奶粉在中国的合资企业出问题了，你们都去买新西兰的奶粉，现在发现新西兰也有类似问题。说白一点，不是中国人教坏新西兰人，是新西兰故意教坏中国人，让你们不买自己的奶粉，去买他们的奶粉，这才叫阴谋。

xiaoduo · 发表于 2013-1-28 15:55

kolinsky 发表于 2013-1-28 14:51
德国为什么荒着不种，你要去问欧盟，这是欧盟内部自己定的。

你确定你现在吃的传统大米一点坏处都没有 ...

好吧，你尽量多吃转基因呗，多吃点，还有便宜的肉类，祝你好胃口哦，还有生个健康的好宝宝

kolinsky · 发表于 2013-1-28 15:58

xiaoduo 发表于 2013-1-28 14:55
好吧，你尽量多吃转基因呗，多吃点，还有便宜的肉类，祝你好胃口哦，还有生个健康的好宝宝

以后你可能不吃也得吃的，今天你可能还不用吃转基因食品，总会有那天的。人要吃饭，不转基因要饿死人的那天会来的。还是那句话，希望你能理性一点，而不是靠荷尔蒙思考。

xiaoduo · 发表于 2013-1-28 15:59

kolinsky 发表于 2013-1-28 14:45
美国生活你过不上，4分之一可以试试吧，不行8分之一可以试试吧？再低，你就比共产党还差了。那我们就用 ...

我倒是情愿自己交的税能补助到农民啊，反正也是交掉了
但是是补助给农民还是补助给公务员又不是我说了算哦

皮皮熊 · 发表于 2013-1-28 16:01

zhnde 发表于 2013-1-23 10:29
为什么要去零售商那买？为什么不大家联合起来搞批发？

德国有自己的销售体制，不是你要的量大就可以去厂家批发的

xiaoduo · 发表于 2013-1-28 16:02

kolinsky 发表于 2013-1-28 14:58
以后你可能不吃也得吃的，今天你可能还不用吃转基因食品，总会有那天的。人要吃饭，不转基因要饿死人的那 ...

要是那一天真的来了，我就自己种菜，你还真管不着了，所以说土地重要，你就是不相信。至少我可以选择吃或者不吃转基因。作为一个理性的国家来说，食品确实是比房地产重要的

kolinsky · 发表于 2013-1-28 16:02

xiaoduo 发表于 2013-1-28 14:59
我倒是情愿自己交的税能补助到农民啊，反正也是交掉了
但是是补助给农民还是补助给公务员又不是我说了算 ...

税，你是肯定要交的，除非共产主义在全球内消灭了国家，否则你肯定要交税的。交完税以后你还要交一部分工资去补助农民，或者涨税，直接在收税的时候把你应该出的补助一起收了。记住一人补助一个，相当你家如果有三口，要多养同样的一家三口，他们每天给你交1.12美元每人的生活费。你还愿意么？

皮皮熊 · 发表于 2013-1-28 16:02

Liv 发表于 2013-1-23 10:37
你是哪里知道的？
有什么样的补贴，补贴多少，我很想知道。

这个补贴一直都是个传说，很多人说根本没有的

xiaoduo · 发表于 2013-1-28 16:04

bigsunlight 发表于 2013-1-28 14:58
我问过同办公室的美国人，他说美国超市到处都是转基因食品的

我一德国同事也是在美国待过几年，抱怨那里吃的实在太差，还有到处都是转基因，买个菜要要盯着包装看半天

皮皮熊 · 发表于 2013-1-28 16:05

Liv 发表于 2013-1-23 10:56
Hipp, BEBA, Toepfer 都比Aptamil贵。

A家最贵现在，我家儿医说特福芬好，要我说这几家奶粉都差不太多

皮皮熊 · 发表于 2013-1-28 16:06

Aquaspirit 发表于 2013-1-23 10:58
我家一直喝的BEBA。但我不赞同你的说法，人家凭啥要避开要让？如果人家的宝宝只爱喝爱他美咋办？这个事情 ...

beba是雀巢公司出的吧，我家没喝过这牌子的

凌波不过横塘路 · 发表于 2013-1-28 16:06

kolinsky 发表于 2013-1-28 15:29
奉承不是表扬

那你先把你关于“奉承”和“表扬”的定义解释一下吧

xiaoduo · 发表于 2013-1-28 16:08

kolinsky 发表于 2013-1-28 15:02
税，你是肯定要交的，除非共产主义在全球内消灭了国家，否则你肯定要交税的。交完税以后你还要交一部分工 ...

我倒是不明白哦
难道政府目前补助给农民的钱不是税收所得啊？
他就不能多分配一点给农民吗？

皮皮熊 · 发表于 2013-1-28 16:08

老湿不给力发表于 2013-1-23 10:59
那只能等限购令了
我一直想表达的意思是，中国人在欧洲买奶粉这个行为，一没触犯法律，二没违反 ...

其实换位思考一下，要是欧洲人都跑中国来买奶粉把超市货架买空，中国妈妈买不到奶粉也会被国内当成新闻来炒作吧，德国国家小，产能有限，推出限购令也有它的道理

xiaoduo · 发表于 2013-1-28 16:11

kolinsky 发表于 2013-1-28 15:02
税，你是肯定要交的，除非共产主义在全球内消灭了国家，否则你肯定要交税的。交完税以后你还要交一部分工 ...

我在德国拿5级卡，交税也不少，可能也会间接补贴到德国的农民，我觉得没问题啊
如果中国能把食品质量和环境弄成德国这样，我要是在中国工作，交一半税也情愿的，真心话。前提是特权阶级交一样的税

Don't_speak · 发表于 2013-1-28 16:12

国内孩子喝奶粉有的是很夸张的。
我哥的第一个孩子，说国内推荐小孩喝奶粉喝到7岁。让我托了几罐喜宝回去。
听得我口瞪目呆，德国这里顶笼就是2岁而已。
现在我哥的第二个孩子，我哥也让他一二岁后直接喝牛奶了。

xiaoduo · 发表于 2013-1-28 16:16

Don't_speak 发表于 2013-1-28 15:12
国内孩子喝奶粉有的是很夸张的。
我哥的第一个孩子，说国内推荐小孩喝奶粉喝到7岁。让我托了几罐喜宝回去。 ...

是的，这个根本没必要啊，也不一定健康的

kolinsky · 发表于 2013-1-28 16:22

xiaoduo 发表于 2013-1-28 15:11
我在德国拿5级卡，交税也不少，可能也会间接补贴到德国的农民，我觉得没问题啊
如果中国能把食品质量和环 ...

呵呵，德国有多少农民啊，你要想到是税后补贴他们，相当于你家税后的收入多养一倍的人，每天给交1.12美元，衣食住行教育医疗都你管。如果你不愿意，你只能同意他们转业自己谋求更好的生活。

凌波不过横塘路 · 发表于 2013-1-28 16:22

mymy365 发表于 2013-1-28 14:54
所以说你听不懂，真的就没办法了。
我只能跟你再说白一点，过10年，所谓的开发区不开发了，房租收不到了 ...

你怎知中国现在没有考虑失地农民的社会保障问题？看来你对国内情况还是不够关心。

kolinsky · 发表于 2013-1-28 16:23

本帖最后由 kolinsky 于 2013-1-28 15:24 编辑

xiaoduo 发表于 2013-1-28 15:08
我倒是不明白哦
难道政府目前补助给农民的钱不是税收所得啊？
他就不能多分配一点给农民吗？

是税后，补后人家也是一天1.12美元。要不凭那点税的补是不够的。我们不是说要发展平衡嘛。多补当然可以，政府挥霍是用的你的钱，发补贴难道不是你的钱了。所以我用了一个最简单的方式来告诉你要补贴你会有多大的负担，我还没有要求你养的这三口和你家自己这三口一个生活水平，他们这三口的生活水平由你自己定，你自己想想你能走到哪一步。

kolinsky · 发表于 2013-1-28 16:25

凌波不过横塘路发表于 2013-1-28 15:06
那你先把你关于“奉承”和“表扬”的定义解释一下吧

按词典的定义就可以了，我从来不自己瞎给定义的

xiaoduo · 发表于 2013-1-28 16:28

kolinsky 发表于 2013-1-28 15:23
是税后，补后人家也是一天1.12美元。要不凭那点税的补是不够的。我们不是说要发展平衡嘛。多补当然可以 ...

呵呵，你的思维很有意思的

我们交的税，宁可被特权阶级贪掉
也不能补贴给农民

如果要补贴给农民，请纳税人再交一笔钱

理解无能

凌波不过横塘路 · 发表于 2013-1-28 16:30

xiaoduo 发表于 2013-1-28 15:06
呵呵，我确实没什么发言权。因为自己小孩是母乳喂养的，只吃过少量奶粉，1岁以后喝鲜奶的，儿医建议的，目 ...

我孩子的儿医也是这样建议的，1岁以后就可以喝成人喝的鲜奶。

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