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萍聚头条

楼主: 老湿不给力

[辩论] 奶粉帖之我见

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发表于 2013-1-23 17:12 | 显示全部楼层
LynnH 发表于 2013-1-23 16:03
政府补贴奶粉场有依据吗?

我也是人云亦云阿,呵呵
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 楼主| 发表于 2013-1-23 17:15 | 显示全部楼层
LynnH 发表于 2013-1-23 16:11
楼主忽视的一个问题就是“代购”不是正常的购买行为。

我这贴根本就没立意讨论代购。
我只是着眼于中国人在欧洲的超市买奶粉这种行为是否合法合理。至于买完奶粉人家是自用还是寄回国还是随地倒掉不是我关心的,也不在文章的讨论范围内。
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发表于 2013-1-23 17:19 | 显示全部楼层
amarob 发表于 2013-1-23 15:57
中国人只是充分利用Globalisierung而已,本身没啥错,不理解的是为啥德国奶企对市场慢半拍,直接开发个中文 ...

hipp已经弄了。不过中国官网的价格是德国的4倍。
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发表于 2013-1-23 17:22 | 显示全部楼层
老湿不给力 发表于 2013-1-23 16:15
我这贴根本就没立意讨论代购。
我只是着眼于中国人在欧洲的超市买奶粉这种行为是否合法合理。至于买完奶 ...

在有代购之前,就有中国妈妈在德国给宝宝买奶粉,德国图片报也没说把德国孩子的奶喝完了啊。甚至土耳其人一大堆的孩子也没德国人说他们跟德国宝宝在超市里抢奶粉了,不是吗?

没有突然从天而降的奶粉代购者狠心扫货,就不会出现缺货现象,没有缺货,会有以后一系列的事情吗?

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 楼主| 发表于 2013-1-23 17:34 | 显示全部楼层
LynnH 发表于 2013-1-23 16:22
在有代购之前,就有中国妈妈在德国给宝宝买奶粉,德国图片报也没说把德国孩子的奶喝完了啊。甚至土耳其人 ...

德国媒体碰到中国话题的时候那股打鸡血的劲头我们又不是没见识过,当年臭名昭著的die gelben Spione应该记忆犹新吧。中国买家大量扫货却是很让人困扰,但是一切都是在允许的范围内,一没偷,二没抢,正正经经的掏钱买货。要么出台相关法律法规,但是在这之前,拿什么借口来指责中国买家?难道在超市多买点东西也犯法?
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发表于 2013-1-23 17:37 | 显示全部楼层
老湿不给力 发表于 2013-1-23 16:34
德国媒体碰到中国话题的时候那股打鸡血的劲头我们又不是没见识过,当年臭名昭著的die gelben Spione应该记 ...

以后我去超市买黄瓜要小心点了,买多了,会被捉个现场。
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发表于 2013-1-23 17:57 | 显示全部楼层
老湿不给力 发表于 2013-1-23 16:34
德国媒体碰到中国话题的时候那股打鸡血的劲头我们又不是没见识过,当年臭名昭著的die gelben Spione应该记 ...

记得,当年把家里所有的明镜报全扔垃圾箱了并再没买过他家的一页纸。但是!如果没有中国工程师的剽窃在前,会有这样的文章吗?任何事情有因有果,只能说我们都是受害者。“一没偷,二没抢,正正经经的掏钱买货。”的是家里有宝宝的母亲们而不是代购,你仍然没有明白我的意思。

不是一切合法的行为都被人接受。前段时间德国绑架了个孩子的谋杀犯在出狱后告了当时“威胁”过他的警察,并依法得到了赔偿。合法的行为让世人愤怒又无奈。

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那个家伙没出狱吧,还在监狱里呢,他被判的无期。  发表于 2013-1-24 00:38
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发表于 2013-1-23 18:02 | 显示全部楼层
中國古訓說  莫以善小而不為  莫以惡小而為之
看看某些id的發言  只能說  某些中國人的道德底線真是太低了~~

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还好,还有底线。。。。  发表于 2013-1-24 00:39
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发表于 2013-1-23 18:06 | 显示全部楼层
amarob 发表于 2013-1-23 16:57
中国人只是充分利用Globalisierung而已,本身没啥错,不理解的是为啥德国奶企对市场慢半拍,直接开发个中文 ...

http://news.sina.com.tw/article/20130121/8818035.html

看看新西蘭貿易部長的發言
正常的食品進出口不是這麼草率的
現在只是中國政府不作為而已~
不然食物進口應該是要進口許可的


紐西蘭貿易部長格羅澤日前在經合組織會議間隙與新浪財經獨家對話時表示,紐西蘭的乳品有能力滿足中國市場,但“出口一定要合法”,在超市大量購買奶粉出口外國的人是政府的打擊對象

對於紐西蘭正在施行的奶粉限購措施,格羅澤(Tim Groser)對新浪財經解釋說是“安全原因”。他說:為了保證紐西蘭商品的聲譽,紐西蘭有國內法律禁止非註冊出口商出口奶粉和肉制品。那些用於出口的奶粉,都經過了專家們的審核,確保了絕對安全。

  格羅澤相信紐西蘭有能力面對更大的中國市場,“中國想買多少,我們就可以出口多少”。他強調“出口一定要通過合法的途經,那些在超市里購買大量奶粉並出口到外國去的人,是我們的打擊對象”。

詳全文 紐西蘭貿易部長強調將打擊中國奶粉代購-財經新聞-新浪新聞中心 http://news.sina.com.tw/article/20130121/8818035.html
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 楼主| 发表于 2013-1-23 18:07 | 显示全部楼层
LynnH 发表于 2013-1-23 16:57
记得,当年把家里所有的明镜报全扔垃圾箱了并再没买过他家的一页纸。但是!如果没有中国工程师的剽窃在前 ...

我绝对理解你的意思,我本人就要面对买奶粉的事情,如果货架被人扫空,心里肯定不爽!
我也鄙视那种不顾其他人感受,把货架扫空的行为,但是我坚决捍卫他们这么做的权利。我们不能因为自己的好恶来剥夺其他人的权利,对吧?比如说我很不爽某些人的言论,但是我坚决捍卫他们继续让我不爽的权利,我可以辩论,骂娘,甚至在心里问候对方的女性家属,但是我不能不让他们说话。

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你你你,你咋不问候对方男性家属嘞  发表于 2013-1-24 03:54
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发表于 2013-1-23 18:09 | 显示全部楼层
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发表于 2013-1-23 18:15 | 显示全部楼层
catwyc 发表于 2013-1-23 17:06
http://news.sina.com.tw/article/20130121/8818035.html

看看新西蘭貿易部長的發言

换句话说,就是政府一定要在中间抽税,经济全球化无政府主义要打击
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发表于 2013-1-23 18:18 | 显示全部楼层
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发表于 2013-1-23 18:18 | 显示全部楼层
amarob 发表于 2013-1-23 17:15
换句话说,就是政府一定要在中间抽税,经济全球化无政府主义要打击

这可真是一针见血~
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发表于 2013-1-23 18:21 | 显示全部楼层
boss5521 发表于 2013-1-23 17:18
请教一下,中国人在德国买奶粉要么是个人购买,要么是找代购,请问哪个环节产生偷税漏税的问题?谢谢@

我觉得你应该提出要求出口退税
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发表于 2013-1-23 18:21 | 显示全部楼层
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发表于 2013-1-23 18:22 | 显示全部楼层
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发表于 2013-1-23 18:23 | 显示全部楼层
boss5521 发表于 2013-1-23 17:18
请教一下,中国人在德国买奶粉要么是个人购买,要么是找代购,请问哪个环节产生偷税漏税的问题?谢谢@

代购是商业行为,盈利是要纳税的。
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发表于 2013-1-23 18:23 | 显示全部楼层
限购能解决问题吗?最多多找几个人扫货麻烦一些,然后卖回中国的时候贵一点好了。爱他美多生产些高质量不会被Zurueckrufen的奶粉才是德国解决这个问题的王道。资本主义利益至上,他们才不管谁买了奶粉,卖掉就好。卖到脱销还为此上了报纸被人讨论个10天半个月。。。。这不花一分钱得来的广告效益,奶厂老板乐死算了。

中国拥有社会主义优越性的政府这么多年一个祖国未来的口粮问题都解决不了,当年奶粉案的主犯重新做官的帖子没几个人关注,德国三流图片报一篇哗众取宠的文章却能激起千层浪。
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发表于 2013-1-23 18:25 | 显示全部楼层
amarob 发表于 2013-1-23 18:15
换句话说,就是政府一定要在中间抽税,经济全球化无政府主义要打击

這是其一
其二是每個國家的食品安全表準不同
符合a國家的  不見得符合b國家的
而且看起來  新西蘭對正式出口的食品有另外的檢疫措施

說真的 如果代購地吃出問題  誰負責?

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+1  发表于 2013-1-24 03:48
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发表于 2013-1-23 18:25 | 显示全部楼层
LynnH 发表于 2013-1-23 17:23
限购能解决问题吗?最多多找几个人扫货麻烦一些,然后卖回中国的时候贵一点好了。爱他美多生产些高质量不会 ...

我想应该解决了吧,奶源的标准降低以后,奶农没有必要加三聚氰胺了啊,那东西可能很便宜,但是还是有成本的。没必要谁还加那玩意啊?
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发表于 2013-1-23 18:27 | 显示全部楼层
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发表于 2013-1-23 18:29 | 显示全部楼层
不可否认这是个事实,代购的问题主要是没有缴纳营业税,要说喝光了德国宝宝的奶粉还是夸张了,等喜宝雀巢都脱销时还差不多。不过对宝宝只喝爱美他的家庭造成困扰也是事实,是否会采取措施如限购,查偷税,看政府和各家店的态度吧。

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+1  发表于 2013-1-24 03:38
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发表于 2013-1-23 18:30 | 显示全部楼层
boss5521 发表于 2013-1-23 17:27
我想你说的是一些人在德国这边为国内人代购奶粉,但是是以个人形式进行的,这种情形下,确实涉及到纳税的 ...

已经处罚了。法律版有个代购奢侈品被税务局抄家的帖子。。。
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发表于 2013-1-23 18:32 | 显示全部楼层
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发表于 2013-1-23 18:33 | 显示全部楼层
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发表于 2013-1-23 18:34 | 显示全部楼层
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发表于 2013-1-23 18:34 | 显示全部楼层
LynnH 发表于 2013-1-23 16:57
记得,当年把家里所有的明镜报全扔垃圾箱了并再没买过他家的一页纸。但是!如果没有中国工程师的剽窃在前 ...

No,No, 你那关于spiegel的沙粒原理的例子的因果不对应,不是平衡的因果关系。
spiegel把一些个体事件推及整体居住在德国的中国人,绝大多数的中国人根本没有造那个因,
spiegel直接把这个果强加到没造因的人身上,严重侵犯了很多人的尊严和公平。

代购的人如果通过这种贸易获得收入,而不纳税,是不法行为。
但从商业的角度来说,他们是那些“一没偷,二没抢,正正经经的掏钱买货”的家里有宝宝的母亲的购买工具(或者渠道之说),所以他们的行为是纯商业行为,是人趋利避害的选择,没有理由对他们尊重市场规则的商业行为说三道四。

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同意你第一段  发表于 2013-1-24 03:41
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发表于 2013-1-23 18:40 | 显示全部楼层
老湿不给力 发表于 2013-1-23 17:07
我绝对理解你的意思,我本人就要面对买奶粉的事情,如果货架被人扫空,心里肯定不爽!
我也鄙视 ...

嗯,所以图片报上online的评论能看出来,思维正常的德国人也是赞同中国人的购买行为而鄙视图片报的。更有开玩笑说,就算爱他美不空架也没德国人买,因为他们德国人只买discounter里便宜的奶粉。

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发表于 2013-1-23 18:46 | 显示全部楼层
kolinsky 发表于 2013-1-23 17:25
我想应该解决了吧,奶源的标准降低以后,奶农没有必要加三聚氰胺了啊,那东西可能很便宜,但是还是有成本 ...

你想。。。应该。。。。。。没有必要。。。。。可能。。。。。但是。。。。还是。。。没必要还。。。。。啊?

你说你自己是学数学的。你证明题都是这样做出来的?
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