难民潮中的这些现象正常吗

johnnywoods

首先声明，这个帖子不讨论政治。本人就是一个打酱油的，请高大上的政治精英绕道。
关注了这么长时间难民问题。有一些现象耐人寻味，不知道在这背后，是不是更能看到德国这个国家的一些本质。

德国人说到中国，第一反应就是专制，并以自己国家的民主引以为豪。中国确实是一党专制国家，其他民主党派号称拍手党，对于政策的制定起不到什么决定作用。德国是毫无疑问的民主国家，不过经过这么多年的左派政党洗脑，感觉凌驾在所有党派之上，似乎还有一个政党，姑且就叫道德党吧。道德党的很多理念是世界大同，似乎没有什么问题，但是要命的是道德党好像没有什么党纲，应该怎么做似乎很模糊，但是不这么做却非常明确：辣脆。

所以我们看到了很多有意思的现象：

１.　关于言论自由：
很多德国人对目前的难民政策忧心忡忡，私底下有很多抱怨，但是在正式场合，往往迫于道德舆论压力，无奈的隐藏自己的想法。毕竟辣脆的帽子很是要命。德国基本法中，最重要的一条人权就是言论自由。谁能想象，在这样的民主国家，你仍然不能表达你真实的，真实的，真实的看法（重要的问题说三遍）。而且这个看法并不是反政府反人类。我们能不能说德国这个国家被道德党专政了呢？

２.　关于听取民意：
对于难民营的建设，政府的权利似乎很大。大家都在说自己家附近突然之间就要建设难民营了，只有抗议的民众才有很小的机会反抗成功。这和中国的强拆虽然不是一个性质，但是至少现在的中国政府在拆迁之前，都要每家每户进行沟通吧。如果有人说，你就对难民有歧视，那我换一种说法，即使你在我家旁边建一个1000人的美女模特团，也要听听我的意见吧。毕竟这会对我的生活造成影响。
（对于这一点，如果真的有听证会，并且确实得到了大多数居民的同意，就当我没说）

3. 关于法律：
一个国家签署的协议不知道需要什么程序来废止。但是都柏林协议似乎很快就不遵守了（如果人家经过了复杂的议会流程，请原谅我孤陋寡闻，毕竟你不能难为一个打酱油的）。虽然这么做很道德，但是毕竟这是协议，也可以说是国家间的法律，道德难道大于法律？
其他的小事就不说了，mutti merkel bezehlt das 这句话我一直当作笑话听的，直到德国同事告诉我这是真的。 难民法可以保障难民权利，但它毕竟是子法，再大也不能大过宪法吧。

4. 关于难民接收人数：
莫总没有想过自己亲自接纳难民的问题。这样的表态在德国社会看来很正常，因为你不能强迫别人做一些超出能力的事情。但是就在一个月前，欧盟以多数票的形式通过了难民分配方案，违反了“重要决定必须全票通过”的欧盟宗旨。对于那些不愿意接收难民的国家，这是不是也是强加的超出他们能力的事情呢？不要告诉我，德国比那些国家更清楚他们接纳难民的能力。正如匈牙利那个讨厌的家伙所说（虽然他或多或少守住了边界）：道德帝国主义
据我所知这里的人大多不是反对接收难民，而是反对无限制，无限制，无限制接受难民（重要的事情说三遍）。但是到目前为止，德国仍然是unbegrenzt接收难民。一个人的能力有限，难道一个国家的能力就是无限的？

5. 关于劳动力需求：
从各个国家接收难民的数量看，其他反对接收难民的国家就不说了。法国接收了3万多难民，而且马上表态已经达到能力极限。澳大利亚接受1万难民。美国的无耻嘴脸大家已经见怪不怪了，未来2年额外接收1万难民。英国被逼无奈，同意再接受1万难民，后来好像又改口（居然还能改口）5千，（具体数字大家看新闻，毕竟你不能难为一个打酱油的）。 还好有个瑞典能够让德国放在嘴边，但是似乎忘了看看瑞典遇到的问题。
如果大多数国家都把接收数量定在了德国一天的接收数量上，你还说这是劳动力资源，越多越好，就有点侮辱大众智商了吧。

6. 关于难民政策：
即使全民通过都同意无限制接收难民，也可以。政府能不能做一个规划，比如按照现在的速度，每年会接收多少难民，会产生多少额外的财政负担，会因此增加多少税收，会减少多少福利（之前说的额外支出60亿。好像是基于今年难民数量计算的，如果无限制接收，钱从哪来？），预计会在每个州的哪些地方建多少个难民营。如果这些规划有了，大家仍然多数同意，那就是在我村附近再建10个难民营，我也没意见，毕竟是经过讨论的，而且顶天了也就10个。现在的问题是没人知道会发展成什么样子。
别告诉我很难规划，国家经济规划比这复杂的多，都可以有几年发展规划。而且只是规划，让大众看到趋势，做好准备。

7. 关于极右
德国这么多年根本已经没有极右的土壤了，但是如果难民政策极大的损害了民众的利益，道德党受到普遍质疑，会不会导致大众民意的矫枉过正？------ 亲，咱能不能就在中间走呀。

最后介绍大家看一部电影crash，中文名撞车。虽然这部片子名气不大，但是却获得了奥斯卡奖。其中有一个经典桥段：黑人警官冒着生命危险找到白人受害者被害证据，却遭到了白人法官的质疑，因为犯罪嫌疑人是一名黑人男子。政治正确超越了一切，白人法官并不想因为审判黑人罪犯而丢掉选票。在政治正确的大背景下，事实真相和正义似乎已经变得不那么重要。

发几句牢骚，无关政治，也不选边站队，想抬杠的不要找我，一律不回。

cit

现在的问题是没人知道会发展成什么样子。

说的好。。。。全部赞同。。

LZ好文章。。赞一个。。

mach9

作为一个圣父，你们这些自私的中国人的反难民政策的辣脆文章真我是绝对不要看的。hehe

mach9

mach9 发表于 2015-10-15 19:11
作为一个圣父，你们这些自私的中国人的反难民政策的辣脆文章真我是绝对不要看的。hehe

你们都不明白，爱能拯救一切，wir schaffen das . hehe

ryancheng

谢楼主，学习了

Spinnstdu

写的挺好的。一个国家首要的责任就是保卫自己的公民，力有所余才展开对其他公民的利益保护。就像父母的首要责任是自己的孩子，而不是把街上的流浪儿都接回家。不是说流浪儿不需要帮助，但是我们不是上帝，不可能拯救世界，而且我们不能丢下首要的责任去做慈善。

六月和十月

楼主在理，支持

namename

难民就是个特殊超出法律的存在  就如美国的黑人犯罪也是很容易逃脱的  原因就是身份敏感种族歧视    德国难民你说怎么处理  语言不通  文化相左   德国一直自我高大上外来文凭根本不承认    难民到正式工作的那一天  德国早就变天了     最苦的是我们  刚在德国安定下来   现在又得想着挪窝   回国很多人眷恋蓝天白云  有孩子的考虑地更多了。   不回去 慢慢沦为最低等的社会角色    不被认同感越来越低   德国人可以过来说咱俩句。 黑绿也可以过来  揍几拳    这日子真的是被那个败家老娘们给弄坏了   

niannian

好文要顶

namename

我们华人一定要团结  为了我们我们的利益争取  别做包子鸵鸟  

澜风抚袖

楼主写得好啊！但问破脑袋也问不出来的，因为对象是德国人。德国人的理性一旦冲破界线，就一条道走到黑，因为是德国人，必须极端。

熊猫羊

法官 does not need 选票

jasminol

好文

jasminol

雨下得好大

renirenireni

政治正确就是另一种洗脑，天下没有绝对正确的事情。现在是左派无赖占据媒体话语权，高举道德大棒，黑的也能描成白的。

happynew

其实可以汇成一条。

有法不依

tttl

首先声明，这个帖子不讨论政治。本人就是一个打酱油的，请高大上的政治精英绕道。
关注了这么长时间难民问题。有一些现象耐人寻味，不知道在这背后，是不是更能看到德国这个国家的一些本质。

德国人说到中国，第一反应就是专制，并以自己国家的民主引以为豪。中国确实是一党专制国家，其他民主党派号称拍手党，对于政策的制定起不到什么决定作用。德国是毫无疑问的民主国家，不过经过这么多年的左派政党洗脑，感觉凌驾在所有党派之上，似乎还有一个政党，姑且就叫道德党吧。道德党的很多理念是世界大同，似乎没有什么问题，但是要命的是道德党好像没有什么党纲，应该怎么做似乎很模糊，但是不这么做却非常明确：辣脆。
所以我们看到了很多有意思的现象：
１.　关于言论自由：
很多德国人对目前的难民政策忧心忡忡，私底下有很多抱怨，但是在正式场合，往往迫于道德舆论压力，无奈的隐藏自己的想法。毕竟辣脆的帽子很是要命。德国基本法中，最重要的一条人权就是言论自由。谁能想象，在这样的民主国家，你仍然不能表达你真实的，真实的，真实的看法（重要的问题说三遍）。而且这个看法并不是反政府反人类。我们能不能说德国这个国家被道德党专政了呢？
２.　关于听取民意：
对于难民营的建设，政府的权利似乎很大。大家都在说自己家附近突然之间就要建设难民营了，只有抗议的民众才有很小的机会反抗成功。这和中国的强拆虽然不是一个性质，但是至少现在的中国政府在拆迁之前，都要每家每户进行沟通吧。如果有人说，你就对难民有歧视，那我换一种说法，即使你在我家旁边建一个1000人的美女模特团，也要听听我的意见吧。毕竟这会对我的生活造成影响。
（对于这一点，如果真的有听证会，并且确实得到了大多数居民的同意，就当我没说）
3. 关于法律：
一个国家签署的协议不知道需要什么程序来废止。但是都柏林协议似乎很快就不遵守了（如果人家经过了复杂的议会流程，请原谅我孤陋寡闻，毕竟你不能难为一个打酱油的）。虽然这么做很道德，但是毕竟这是协议，也可以说是国家间的法律，道德难道大于法律？
其他的小事就不说了，mutti merkel bezehlt das 这句话我一直当作笑话听的，直到德国同事告诉我这是真的。 难民法可以保障难民权利，但它毕竟是子法，再大也不能大过宪法吧。
4. 关于难民接收人数：
莫总没有想过自己亲自接纳难民的问题。这样的表态在德国社会看来很正常，因为你不能强迫别人做一些超出能力的事情。但是就在一个月前，欧盟以多数票的形式通过了难民分配方案，违反了“重要决定必须全票通过”的欧盟宗旨。对于那些不愿意接收难民的国家，这是不是也是强加的超出他们能力的事情呢？不要告诉我，德国比那些国家更清楚他们接纳难民的能力。正如匈牙利那个讨厌的家伙所说（虽然他或多或少守住了边界）：道德帝国主义
据我所知这里的人大多不是反对接收难民，而是反对无限制，无限制，无限制接受难民（重要的事情说三遍）。但是到目前为止，德国仍然是unbegrenzt接收难民。一个人的能力有限，难道一个国家的能力就是无限的？
5. 关于劳动力需求：
从各个国家接收难民的数量看，其他反对接收难民的国家就不说了。法国接收了3万多难民，而且马上表态已经达到能力极限。澳大利亚接受1万难民。美国的无耻嘴脸大家已经见怪不怪了，未来2年额外接收1万难民。英国被逼无奈，同意再接受1万难民，后来好像又改口（居然还能改口）5千，（具体数字大家看新闻，毕竟你不能难为一个打酱油的）。 还好有个瑞典能够让德国放在嘴边，但是似乎忘了看看瑞典遇到的问题。
如果大多数国家都把接收数量定在了德国一天的接收数量上，你还说这是劳动力资源，越多越好，就有点侮辱大众智商了吧。
6. 关于难民政策：
即使全民通过都同意无限制接收难民，也可以。政府能不能做一个规划，比如按照现在的速度，每年会接收多少难民，会产生多少额外的财政负担，会因此增加多少税收，会减少多少福利（之前说的额外支出60亿。好像是基于今年难民数量计算的，如果无限制接收，钱从哪来？），预计会在每个州的哪些地方建多少个难民营。如果这些规划有了，大家仍然多数同意，那就是在我村附近再建10个难民营，我也没意见，毕竟是经过讨论的，而且顶天了也就10个。现在的问题是没人知道会发展成什么样子。
别告诉我很难规划，国家经济规划比这复杂的多，都可以有几年发展规划。而且只是规划，让大众看到趋势，做好准备。
7. 关于极右
德国这么多年根本已经没有极右的土壤了，但是如果难民政策极大的损害了民众的利益，道德党受到普遍质疑，会不会导致大众民意的矫枉过正？------ 亲，咱能不能就在中间走呀。
最后介绍大家看一部电影crash，中文名撞车。虽然这部片子名气不大，但是却获得了奥斯卡奖。其中有一个经典桥段：黑人警官冒着生命危险找到白人受害者被害证据，却遭到了白人法官的质疑，因为犯罪嫌疑人是一名黑人男子。政治正确超越了一切，白人法官并不想因为审判黑人罪犯而丢掉选票。在政治正确的大背景下，事实真相和正义似乎已经变得不那么重要。

发几句牢骚，无关政治，也不选边站队，想抬杠的不要找我，一律不回。

关于都柏林协议，我一直有疑问，
这是具有法律效应的，约束每个签约国，
现在一个国家，没有议会投票，而是由领导人一句话，就废除了，
完全是违法行为，但是哪级法院管？

oasis1987

共产党是极左，是所有左派的老祖宗啊，你一边说中共好，一边说左翼坏，逻辑上混乱了。

jyqian

关于听证会，是有的，但是原理和天朝的水价听证会差不多，就是听证会不是跟你讨论涨不涨价或者涨多少的问题，而是跟你讨论怎么个涨法的问题

但是德国现在更糟的是，如果单是涨点价就能送大爷们出境的话大家都会松一口气了

捏捏

这次真是领教了民主的真面目了

澜风抚袖

oasis1987 发表于 2015-10-15 20:30
共产党是极左，是所有左派的老祖宗啊，你一边说中共好，一边说左翼坏，逻辑上混乱了。

不能只看名字啊，要看做什么事
本来基盟联还是保护基督教文化，偏右呢
现在做的事，比左还左，基督教文化，更是忘得一干二净

tinachi

养而不教父之过。可以对生娃，但是生而不教，就不对。 政府可以收难民，但是收而放纵，就是不对的。

迷宗男人

oasis1987 发表于 2015-10-15 20:30
共产党是极左，是所有左派的老祖宗啊，你一边说中共好，一边说左翼坏，逻辑上混乱了。

顶，有些人还一个劲的骂左逼，这不是在骂中共吗？ 还好意思说左派为汉奸。看看我也是醉了。

Laure

脑残国家伤不起。。。。

oasis1987

澜风抚袖 发表于 2015-10-15 20:54
不能只看名字啊，要看做什么事
本来基盟联还是保护基督教文化，偏右呢
现在做的事，比左还左，基督教文 ...

基民盟这个党还是右翼的，只不过在默克尔的淫威下很多数人敢怒不敢言

乐水鸣佩环

普世价值目前很难洗中国人的脑袋

sales_NMG

精英写的

MolMasse

左逼都该看看撞车这个电影反省一下