问问大家如何看，离开还是将就

anli195

三宅一生 发表于 2016-6-7 15:21
你如果不介意你的儿子以后也长成这样一个大人，从被害者升级到施暴者的话，你大可以继续"为了孩子"，忍！ ...

我也是这想法，其实我们说什么都是没用，她心里已经有了答案，估计也是离不成的

rosi_16

anli195 发表于 2016-6-8 13:31
我也是这想法，其实我们说什么都是没用，她心里已经有了答案，估计也是离不成的

不知道mm为什么这么认为 “我心里已经有了答案，估计也是离不成的” ， 我现在在考虑先找房子，想搬出去，很多时候我都不想看到老公，既然老公不搬，那就我和孩子出去。

唉，我的孩子也是这样，没发帖之前我还只是以为孩子比较调皮，不听话，现在想想大部分都是受老公影响，也是大喊大叫，一般情况下只有老公跟他吼时才有反应，我和他好好说都不听了，我也是怕他以后是非不分。

rosi_16

anli195 发表于 2016-6-8 13:28
你都是德国人了还怕什么，我还没得长居，我都要离开他，既然不能改变他，那就充实自己过自己想要的生活

mm现在和老公是分居吗，自己和孩子？

luoyuemei

楼主你现在经济独立吗?

经济独立才可以考虑离开还是将就吧。

不独立的话当务之急是想办法让自己独立,而不是忙着带着孩子搬出去。

anli195

rosi_16 发表于 2016-6-8 14:07
不知道mm为什么这么认为 “我心里已经有了答案，估计也是离不成的” ， 我现在在考虑先找房子，想搬出去 ...

我觉得你搬家本身就是对德国法不了解，房子你们是租的，那你跟孩子就可以呆在这里，他找房子，因为他有工作，以前我也是傻傻跟着他们看房子，就说给空房子给我，但是我这不同是他父母房子，而且家婆住对门对我教育孩子有很大影响，所以我打算是搬出去就等孩子判给谁，你要是搬走了你就被动了，首先分居一年抚养费有的算，他得支付你一年房租跟生活费，还有孩子金跟孩子吃饭钱，还有你家里的电器存款都得分清楚，所以你得去咨询律师，你现在是应该收集他暴力的证据，我老公只是语言暴力我一直不知道，问了律师才明白这样也是不行的，你得买录音笔或者去拍照验伤 ，报警这样他就失去孩子抚养权了，哎呀什么都不懂，真是善良，你得为你孩子着想啊

anli195

rosi_16 发表于 2016-6-8 14:11
mm现在和老公是分居吗，自己和孩子？

我们还在打官司，是我递交法院的，我们现在还搞不清是分居一年还是没有分居，因为他为了省下一年抚养费找了律师直接弄离婚，我是找律师反驳他得说法，就是拖时间，他们要孩子跟没钱给我出去，你要是跟你老公闹到分居离婚，那估计你老公比我还狠，到时候你真是搬家出去，他可以说你们已经分居一年了一分钱都不给你，包括孩子，如果你没有工作，失去孩子机会很大，因为德国是看谁有能力抚养孩子，你自己租房子人家租给你么，要是你没有全职工作，根本租不到房子，还得靠他帮你找，那你干嘛搬出去，要是房子不大50平方这样，一年以后你没工作可以低保，因为你是德国人，不可能德国不给你饭吃，我都没长居我都了解清楚了，还申请法律援助，打官司德国出钱，这都得律师帮你弄，该得哪些权益，真要走到那步，你不能心软了啊

anli195

rosi_16 发表于 2016-6-8 14:07
不知道mm为什么这么认为 “我心里已经有了答案，估计也是离不成的” ， 我现在在考虑先找房子，想搬出去 ...

有么问题点击二维码到我群里问吧

garfieldmao

Biku 发表于 2016-6-5 18:25
对工作经常跳槽这一问题，我觉得是中国人和德国人的代沟，中国人为了生活在工作上可以委屈自己，相反德国人 ...

说得好！

rosi_16

garfieldmao 发表于 2016-6-8 22:31
说得好！

中国人和德国人当然有代沟，但是成家有孩子就不一样了，起码我认识的德国朋友有家，有孩子的没赞同的，也是先想的是家，是责任，年轻单身无所谓，如果你们的老公年纪也不小了，几年之内换10份工作，不停的经历着找工作，换工作，失业，你们还会这么坦然吗

想家的时候

anli195 发表于 2016-6-8 18:55
我们还在打官司，是我递交法院的，我们现在还搞不清是分居一年还是没有分居，因为他为了省下一年抚养费找 ...

没有工作会失去孩子? 有人有类似经验么???

牵着狗的猫

想家的时候 发表于 2016-6-9 09:08
没有工作会失去孩子? 有人有类似经验么???

德国孩子的妈如果没有吸毒，暴力等不良生活习惯都会让孩子跟着妈妈的，和收入无关。

想家的时候

牵着狗的猫 发表于 2016-6-9 11:42
德国孩子的妈如果没有吸毒，暴力等不良生活习惯都会让孩子跟着妈妈的，和收入无关。

还是的...我不相信有拿妈妈没收入当理由把孩子判给爸爸的.

anli195

想家的时候 发表于 2016-6-9 09:08
没有工作会失去孩子? 有人有类似经验么???

看孩子多大啊，小的就跟妈妈，但是8岁左右这样会问孩子跟谁，如果双方都要孩子，那就得看跟谁最适合孩子成长，如果母亲没有工作，带着孩子，父亲有工作，有亲戚帮看孩子，或者有房子环境好，孩子习惯在原来地方生活，就不一定给母亲，或者是双方一半监护权，这得看协商还是法院判

rosi_16

我不是笨猫 发表于 2016-6-5 21:37
缺钱就去赚。。。。。。你有时间跟他吵架，还不如去找份全职工作。等经济独立了，也不用怕离婚了。至于孩 ...

唉，这几年我虽不是全职工作，但也不比全职做的少，孩子上半天幼儿园，每天接送，给孩子做午饭，孩子喜欢半天在家，中午喜欢吃我做的饭，带孩子，送兴趣班，家里所有的买菜，买日用品，打扫卫生，洗衣服什么的大小事情除了车我不懂之外差不多全包了。白天带完孩子老公回家我就晚上出去打工一周3到4次，每次6,7个小时，要到晚上11,12点，还有帮人一周两次打扫卫生，全职不过8个小时，下午就下班了。虽然我没全职工作，也不是要老公养的啊。

我不是笨猫

rosi_16 发表于 2016-6-9 23:02
唉，这几年我虽不是全职工作，但也不比全职做的少，孩子上半天幼儿园，每天接送，给孩子做午饭，孩子喜欢 ...

那你为什么不去找份全职的工作，孩子上全天？ 一个家庭有一个家庭的活法，这们如果家里经济不稳定，感情有问题，主妇的价值就很难体现出来，这种情况下要么你继续忍要么改变状态找收入高的全职工作。得失要自己取舍，问别人没用。不管是婚姻还是家庭财务。世上本来就没有两全的

rosi_16

我不是笨猫 发表于 2016-6-9 23:14
那你为什么不去找份全职的工作，孩子上全天？ 一个家庭有一个家庭的活法，这们如果家里经济不稳定，感情 ...

嗯，我也明白，谢谢答复。可能你不信，不找全职就是因为孩子，一是孩子自己只想上半天，喜欢在家吃饭，说幼儿园没有这个吃那个吃的，还有就是孩子小，既然生出来，就想自己多照顾，自己带，给孩子做饭什么的。我从很小很小的时候开始妈妈就是工作总不在家，后来爸爸也是工作不在家，很多时间我不是和同学一起就是一个人在家，小时候真的很羡慕同学有妈妈在家。后来我妈妈岁数大了和我说过她自己很后悔，当时为了点钱没有陪着我看到我的成长，那时真应该辞职在家，所以才有我现在的选择。经济不稳定导致的感情有问题，工作，房子的分歧都是人为的原因，本来我们一起收入还可以，比较稳定，可以买房或是租个好一点的房子好好过日子，可是老公有好好的日子不过，作啊。

我不是笨猫

rosi_16 发表于 2016-6-9 23:36
嗯，我也明白，谢谢答复。可能你不信，不找全职就是因为孩子，一是孩子自己只想上半天，喜欢在家吃饭，说 ...

你这也不行那也不可，还是继续吧。即使是在德国，很多德国家庭这些年也都是夫妻双职工了。孩子一个个也好好的，夫妻感情也很好，身边这样例子多了去了。你这种在家里面干了那么多最后孩子不尊重你老公打你，就这样你还在找各种理由，然后嫌你老公工作不稳定。那你离婚了后哪来收入？老公的抚养费是跟收入来的，他工作不稳定就没钱给你，你到时候打算怎么生活？你先把自己搞定了再说吧……

想家的时候

anli195 发表于 2016-6-9 13:46
看孩子多大啊，小的就跟妈妈，但是8岁左右这样会问孩子跟谁，如果双方都要孩子，那就得看跟谁最适合孩子 ...

你们进入法律程序了没? 孩子被问了么？

utata

rosi_16 发表于 2016-6-6 23:24
我也是很想知道孰轻孰重，没有爸爸一直在身边的童年不快乐还是曾经被爸爸打，还在继续被爸爸吼叫的童年不 ...

我家邻居，离婚了，男的带着新女朋友住我们隔壁，小孩每两周来一次。离婚的时候大的7岁，小的2岁半。
我们有次在Karstadt遇到男的带宝宝出来逛街， 爸爸过来跟我们打个招呼，2岁半那个紧紧搂着她爸爸的腿，大声说，这是我们的爸爸，这是我们的爸爸。她2岁半话还没能说完整，但是就很担心她爸爸会走掉。虽然只是小细节，我看了很辛酸。
他们家两个孩子生日只差一天，性格迥异。大的女儿很开朗，小的很沉默，很拘谨。小的现在3岁了。刚离婚搬过来的时候，他们还会和我家楼上另外一个玩，现在过了半年，小的那个明显bu ru 楼上那个同龄的活泼开朗。大孩子好一些。

utata

三宅一生 发表于 2016-6-7 11:43
画画是探寻一个孩子内心世界非常有效的办法，你说的这个情况在心理学上太典型了，尽早改变现况吧！

我觉得你那个想法比较教条化，可能书里或者电视里会这么说，从什么孩子的画画里去窥测孩子的心理状态等等。等你自己有孩子了，你就会知道，有些理论教条都是扯淡。
小孩子在成长期，会模仿，一般大人吃什么穿什么，小孩也这么做。不是说刻意或者潜意识去讨好强者。尤其是小孩还没有独立判断能力的时候，很容易受父母影响。他们最初模仿的就是父母。

小孩没有那么复杂的思想。都是大人强加的。关于画画真说明不了太多问题。 你去幼儿园看看，10个孩子，10张画里都是爸爸最高大的。。。。你难道要说这10个孩子都在讨好爸爸？小孩子只能用最初图像来识别大小。

后来。。。

anli195 发表于 2016-6-8 13:26
说对了，我就是这感受，孩子不再尊重我，站在父亲那一边，但是父亲吼她根本不敢出声也不敢哭

说得我都心碎了。孩子太可怜了。
希望你们的事能尽快结束。双方都平静下来，好好照顾孩子。夫妻可以不做，但是孩子的父母这个角色，是一生的责任啊！

luoyuemei

rosi_16 发表于 2016-6-9 23:36
嗯，我也明白，谢谢答复。可能你不信，不找全职就是因为孩子，一是孩子自己只想上半天，喜欢在家吃饭，说 ...

你想过什么样的生活就应该找个跟你有同样目标的人,而不是失意的时候逮着个肯娶你的男人就嫁,既然嫁了,要么接受现实,要么努力改变,,而不是在那里怨男人没有给你想要的生活,也许他就满足目前的生活呢,为什么要改变?

后来。。。

luoyuemei 发表于 2016-6-10 11:55
你想过什么样的生活就应该找个跟你有同样目标的人,而不是失意的时候逮着个肯娶你的男人就嫁,既然嫁了,要 ...

明白人，赞！

anli195

想家的时候 发表于 2016-6-10 09:26
你们进入法律程序了没? 孩子被问了么？

法院委派一个权威的儿童律师给她，就是因为孩子奶奶教唆孩子谁也不跟就跟奶奶，所以第一次开庭我差点失去监护权，后来我律师反驳判给爸爸由奶奶照顾的说法，我也去青管局上访了，才给了第二次问孩子机会，现在等结果，估计是各一半监护权，

anli195

想家的时候 发表于 2016-6-9 11:59
还是的...我不相信有拿妈妈没收入当理由把孩子判给爸爸的.

这可不一定，法官第一次就说我德语不好不能教育孩子，拿这个说事，还有爷爷奶奶条件好，给她住他们房子照顾她，德国法官有些是同情被起诉的一方的，帮德国人，你真没遇到，我是无语了，直接写了一封信给青管局了，那个法官也被说了不能说给奶奶照顾，得先看父母谁平时多照顾孩子，孩子意愿

anli195

牵着狗的猫 发表于 2016-6-9 11:42
德国孩子的妈如果没有吸毒，暴力等不良生活习惯都会让孩子跟着妈妈的，和收入无关。

如果孩子妈妈德语不好，你相信法官会给孩子跟着母亲么，我现在就是被法官拿德语不好说事，很多事情不是按照常规出牌的。

anli195

rosi_16 发表于 2016-6-9 23:02
唉，这几年我虽不是全职工作，但也不比全职做的少，孩子上半天幼儿园，每天接送，给孩子做午饭，孩子喜欢 ...

要是孩子跟你，你能晚上去工作么，孩子到13岁才能独自在家，我早上就是上班一个小时，就被法官说这一个小时孩子自己在家，我也不能照顾孩子，不是你说在家照顾孩子多少法官就听你的，那边也会拿出论点了，真是要跟你抢孩子，我一人斗三个德国人呢，你这才是一个，所以你得多咨询了解才行，不要到时候被法官问到说不出

小米小岩

Biku 发表于 2016-6-5 18:25
对工作经常跳槽这一问题，我觉得是中国人和德国人的代沟，中国人为了生活在工作上可以委屈自己，相反德国人 ...

这点上哪国人都一样，靠谱的都会考虑下得失，不靠谱的就是不靠谱。

rosi_16

luoyuemei 发表于 2016-6-10 11:55
你想过什么样的生活就应该找个跟你有同样目标的人,而不是失意的时候逮着个肯娶你的男人就嫁,既然嫁了,要 ...

当年也不是逮着个肯娶我的人就嫁了，经济条件比他好的也有，只是当时觉得他人还不错对我挺好的就嫁了。我要的生活不用大富大贵，大起大落，只求安稳，平淡。我也做了很多改变，让步，既然多年改变不了，不如离开

anli195

rosi_16 发表于 2016-6-5 21:32
谢谢mm，这些道理我也明白，抚养权估计是对半分。因为婆婆说的话，多长了个心眼，手里面有个他打孩子的证 ...

德国还多孩子父母离婚很正常心态，我女儿同学父母还没结婚然后分手，各自又找到伴侣生了3孩子，她有2父亲，每周一个父亲在幼儿园接她，生日几个奶奶轮流帮过，我看她没有那种抑郁或者暴力啊，只要父母不是离婚成了仇人，互相商量当朋友一样，孩子也不会觉得失去父亲的爱，那种给孩子不见父亲的想法还是不可取，再坏也是亲爸，你还是按照中国人想法为了孩子将就，德国孩子16岁基本独立出去单独住了，不像中国还得考大学还得住家里，到时候孩子不在你也年龄大了，到时候你就会将就一辈子了，我觉得你发帖问人离婚还是将就，谁都不能代替你的回答，这是你自己需要决定的事情，我是不将就了，已经将就10年了，被他们忽悠10年，就只是一个保姆而已，现在孩子大了不需要我照顾了，就可以让你没钱没孩子，德国人是很虚伪的，我以前以为孩子奶奶很好，帮我很多，但是真是跟他儿子闹离婚，说那话就是当你是垃圾，很冷酷的，还发威胁信给我，人生有多少个10年，该过自己想要的生活了，你自己看自己情况吧，