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萍聚头条

楼主: bradycheng1

[其它] 德国房地产市场投资之我见

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发表于 2013-12-3 15:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 lavenderff 于 2013-12-3 14:14 编辑

慕尼黑买公寓出租,按现在的价位,如果不算租客替你还本的话,基本是没有什么现金流可言的。LZ举得例子比较特殊,20多平米应该是单身公寓或者学生公寓,每平方房租比一般的公寓要高出很多,一般的二室或者三室的公寓一平方最多15欧。550欧里还要扣除管理费(不能转嫁给房客的部分),而且房租收入是要交税的(除去利息和折旧抵税外剩下的是肯定要交税的,这部分工资外的收入几乎肯定是要按最高税率算的)。所以15%算的太理想了。而且小公寓总价不高,十几万,5万的KFW低息贷款占了三分之一。
当然我不是反对楼主的理念,就是这个例子举得过于理想化了。
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TA的专栏

发表于 2013-12-3 16:49 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2013-12-3 16:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 gutzukunft 于 2013-12-3 15:54 编辑

去问问几个花6000以上买小型投资房的人,你就知道了,理想很丰满,现实很残酷。

没有35年,基本回不了本

资深理财师我见多了,理论利润率那么高,可他们自己一个都不买,因为他们不傻,卖给傻子

这种投资房2009年以前还可以,现在处在太高位了,利润率已经被侵蚀的很少了。24欧以上的暖租,直接去掉了95%潜在租户,找个租户都很难
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发表于 2013-12-3 17:11 | 显示全部楼层
gutzukunft 发表于 2013-12-3 15:51
去问问几个花6000以上买小型投资房的人,你就知道了,理想很丰满,现实很残酷。

没有35年,基本回不了本 ...

如果目的是为了保值抵御通胀,其实买房投资还是可行的,期望值别太高就行了,做好长期抗战的打算,当存个房子做养老金,这样比较现实。
不是有这么一说嘛,一个人一生至少会付清一个房子,区别在于替自己付,还是替房东付。
所以像我在上贴里说的,虽然楼主的例子举得太乐观,但是这个理念我总体是赞同的。就是别太投机了,虽然德国大城市房子过去几年涨了30%-50%,这个趋势不知道能持续多久,目前看来貌似已经放缓。慕尼黑房子跟美国加州硅谷差不多贵了,可是德国工资多低啊。
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发表于 2013-12-3 17:34 来自手机 | 显示全部楼层
这个帖很有参考意义。跟我想的一样。我目前就是想投资一个学生公寓。
发现国内的租售比完全没有德国这边好,而利息更查得离谱。
唯一没有普遍性的是慕尼黑房租,这边就算曼海姆司徒这样地区的新房,租金也不过12,13 欧每平。
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发表于 2013-12-3 17:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 jingnan 于 2013-12-3 18:19 编辑

买房莫要冲动, 莫要贪小利。

好比,按道理可以买100块的房,首付1块,如果账面上挣了1块,如按本贴算法,那就是100%的利。 其他那99块,可以用鸵鸟政策不去理它。而且为这个100%的利,冲进房市,把90块的房花100块买了。

但是,那99块加上你将来可能付的利息一共120块你是逃不掉的。10年后,利息涨了怎么办? 马上就可能从100%盈利到-300%的亏损。  美国的次贷危机就是这么来的。

买房,一定要精打细算。想明白了。

点评

+1  发表于 2013-12-3 18:01
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 楼主| 发表于 2013-12-3 18:10 | 显示全部楼层
乐水鸣佩环 发表于 2013-12-3 13:55
如果不还本金,风险主要来自于10结束后的贷款利率的变化。

还有房租也是要上税的。

关于税收: 首先所有利息支出可以抵税 另外房屋每年可以原值的75%的2%抵税 50年

关于利率风险: 利率风险可以对冲的,long 20y IRS(interest rate swap), short 10y IRS 这样就可以锁定20年的利率. 当然,对于个人投资者来说 可能不是很方便买IRS, 可以去市场上看看类似的利率certifikate产品来对冲。 但是个人觉得即便不对冲10年后的利率风险 问题也不大 个人认为房产长期来看应当至少接近通胀率,故而10年套现的话房价期望值应该大于现在的价格,投资者可以根据10年后自己的opportunity investment return 以及那时的利率综合考虑是继续出租还是变现了结。
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发表于 2013-12-3 19:10 | 显示全部楼层
75%分50年?  
房屋维修费用每年算多少?  10年,20年以后呢?
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发表于 2013-12-3 21:24 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2013-12-3 21:52 | 显示全部楼层
bradycheng1 发表于 2013-12-3 12:17
Hausgeld 差不多 2.5 - 3欧 /月/平米 大多数都是由房客以nebenkosten的形式承担的 所以并不构成投资的成 ...

你确定?我们这里新房基本算5欧一平,慕尼黑不会更便宜吧,Hausgeld 一部份钱不能转嫁给住户的
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