回国好？不回国好？

adbks

果然民以食为天，大部分回帖都在争论吃的。其实现在国内发展到这程度，走还是留纯粹靠讨论物质生活有什么意义呢？有本事挣得多的人在哪儿都过得好，普通中产阶级就吃穿住行方面来说也都差不了太多。差别不在物质方面的，而在精神层面，有些人觉得钱更重要，有些人觉得到嘴里的食物更重要，但是也有些人觉得舒心更重要。

就我个人的经历而言，国内的生活支出和收入相比是很少的一块，所以钱花起来很没有顾虑，但是在德国生活就要算着用用，要精打细算。可另一方面，在德国生活少一种激愤，平添了很多平和安宁，没有关部门老变着法想骗你，德国人的官僚你说他蠢说他懒说他拖拉都行，但是他们不会睁着眼说瞎话，不会朝令夕改。当然如果有人一定要说他们骗术高明，那我承认我痴呆我看不透，既然我蒙在鼓里就继续享受蒙在鼓里的安宁吧，至少要比眼睁睁地看着政策性谎言像稻草一样一根根把自己压垮要好。我依然清楚地记得07年左右国内某水库受污染发臭发黑，当地环保局官员拿着杯黑色的水说经过我们检验这水各项指标是合格的，市民不用对饮用水产生恐慌；我还记得股市重新开征印花税之前有官员出来辟谣，说肯定不会征收，可到了当夜12点午夜新闻就播出开征印花税的决定，呵呵。我06年下半年回国的，连啥叫翻墙都不知道，看的还都是国内网站的新闻。一年年被愚弄下来，到了日本海啸那年，我已经无法相信仅从官方媒体获得的信息了，不得不翻墙看看日本核泄漏到底对我们有没有影响。这种转变是痛苦而且压垮人的信任感的。缺乏公信力才是国内社会最大的问题，而不是吃饭住房医疗上学，钱能解决的问题都不是问题，钱不能解决的才是关键矛盾。当然有些人神经很大条，觉得只要有钱、吃得好，别的都无所谓，那这样的人回去就太对了。不过等到你真的很有钱了，又吃腻了，岁数增长了几岁，你会发现你的同道中人又在一个个想方设法把资产和老婆孩子转移到国外。穷人没安全感是因为没钱，富人的危机感又来源于何方呢？

Truecar

车水马龙 发表于 2015-1-9 15:08
粗略框一下而已，你要精确可以，你可以算一笔细账

如果你能算定你这一辈子能得什么病，治病会花多少钱，那么你的算法就成立。否则就别扯淡了。

缺乏基本的保险知识，还算账呢。

edie

保险没有报这么高啊，我爸说是比以前强，以前不报的一些，现在都报了，但是比例还是没有这么高，我爸高血压，一年几千的药，能报个2000，他是这么跟我说的

56978

一个苹果，一个梨子，都是水果，怎么比较，看你的喜好吧

车水马龙

Truecar 发表于 2015-1-10 01:13
如果你能算定你这一辈子能得什么病，治病会花多少钱，那么你的算法就成立。否则就别扯淡了。

缺乏基本 ...

那但愿你能把保险用出价值

车水马龙

edie 发表于 2015-1-10 09:44
保险没有报这么高啊，我爸说是比以前强，以前不报的一些，现在都报了，但是比例还是没有这么高，我爸高血压 ...

手术或者住院的比例高，我妈买降压药不是去医院挂号开药，而是直接去可以刷医保卡的药店买，付款的时候用医保卡刷，直接扣医保卡里的钱，相当于医保卡就是一张银行卡

车水马龙

BUSD 发表于 2015-1-9 19:32
这楼里主题明明是“爹有本事就回国，爹没本事就出国”。

几十年前，爹有本事的都出国，根据你对主题的提炼理解，也可以说明中国进步了，难道不是吗？

握紧阳光

BUSD 发表于 2015-1-8 12:13
你就没发现他家能用三个将军这事儿很不正常吗？中国一共几个将军？又不是战争年代，这事儿本身就够给中国 ...

我看楼主说的是2个将军，还有一个是搞技术的大校，算不上将军。那个上将确实很难得，上将最起码是管着几个省防区手下几十万官兵的大军区司令员，还有可能是四总部首长，很了不起的，没两把刷子再怎么扑腾也上不去。我上初中的时候，一个初中校友是上将，校庆请他回母校参加校庆，人家那个排场，看的我们这些小孩子一愣一愣的，随身一个人形影不离的，应该是警卫员，一起跟着来的穿军装的人有好多好多，忙前忙后，最牛X的是在露天会场两边的楼顶，各有一组狙击手，那个上将离场之后，楼顶的人才下来，帅呆了！搞技术的大校其实没什么，比如部队医院里的军医，年纪到了，军衔就自然上去了，跟一线部队不一样，一线部队指挥员的军衔必须跟职务挂钩。

握紧阳光

有句话说得好：别人比你好一点，你会嫉妒，别人比你好太多，你就只能羡慕

xshgao

永恒的话题，不变的纠结

BUSD

车水马龙 发表于 2015-1-10 11:18
几十年前，爹有本事的都出国，根据你对主题的提炼理解，也可以说明中国进步了，难道不是吗？

我从来没说过中国没进步，只是希望大家说话靠谱一点。

Macht

个人觉得现在回国或者不回国其实拼的就是中国未来10年的发展。反正我是准备明年回去了。

车水马龙

douban 发表于 2015-1-10 17:12
楼主 你也别和他们争论了 你就没看出 这帮人基本都来自国内屌丝家庭 自身竞争力也不强 只能窝在德国自我安 ...

所以我才会得出主帖里最后的结论

有些人也奇怪，自己自称屌丝就可以，别人说他是屌丝就不行，还没说出这两个字，就已经像撩拨了某根敏感的神经，一定要把自己和屌丝的关系择得干干净净，同时还酸不溜溜地说你是黑心二代，其实别人也还远没有到真正的二代水准。这种人也确实不适合回国，遇到一个水平没他高比他混得好的，小玻璃心脏就碎成了渣

你说人家是屌丝家庭，人家肯定不乐意了，小心像我一样，招来口水骂啊！没见人家讨论的都是有品质的生活么？在国内都不去菜市场的，动不动就要吃正宗三文鱼鳕鱼的，回国都要住面朝大海春暖花开的大Haus的。先让我笑一会儿======

车水马龙

Macht 发表于 2015-1-10 17:24
个人觉得现在回国或者不回国其实拼的就是中国未来10年的发展。反正我是准备明年回去了。

恩，中国的发展我们只能猜测猜测。总之从目前的势头看，应该差不了，再有欧洲近段时间不景气，之前的烂摊子还没收拾好，希腊英国又开始闹腾，欧元哗哗哗地跌

Darkpriest

chchen2009 发表于 2015-1-9 20:54
医保存在的目的就是预防不可预知的大病啊，我见过国内有人觉得自己一般不生病，交医保吃亏了，于是就不交 ...

不在北上广能买到

车水马龙

chchen2009 发表于 2015-1-9 20:54
医保存在的目的就是预防不可预知的大病啊，我见过国内有人觉得自己一般不生病，交医保吃亏了，于是就不交 ...

你拿北上广的和德国东德小城市比？那我也可以拿国内三线城市的房价和慕尼黑比。不一样的水平好比吗？把头脑先搞搞清爽

edie

adbks 发表于 2015-1-9 21:17
果然民以食为天，大部分回帖都在争论吃的。其实现在国内发展到这程度，走还是留纯粹靠讨论物质生活有什么意 ...

你多久没回国了？我刚圣诞回国回来，国内吃穿方面的物价水平比起德国只高不低，住的话看城市，一般从德国回去，肯定首先盯着国内一线城市，那比起德国也只高不低，唯一比德国便宜的就是行了，买个车的话，后续的维护成本比较便宜，但是买高端点的车，比德国又贵不少，出门打的坐BUS地铁，或者坐高铁确实比德国便宜不少。国内的问题就是人太多，资源有限，物价自然而然就高起来了，赚相同的钱，我觉得德国的生活水平要高不少。

limit

在德国我是为自己活，在国内我是为别人活

一个做不了真自我的人是最可悲的，哪怕金山银山在面前

sweetlifem

车水马龙 发表于 2015-1-10 19:00
所以我才会得出主帖里最后的结论

有些人也奇怪，自己自称屌丝就可以，别人说他是屌丝就不行，还没说出 ...

我就知道有人得揪着不去菜场这事，各家习惯不同，喜欢去超市不爱去菜场都能被冷嘲热讽，这是得有多自卑啊。

好好回LZ帖子真多余，像别人一样直接喷才是混论坛的王道啊

快回国过您的优质生活吧，我们回国混不下去才赖德国的

limit

小声说句
如果自己身边国内有做实业的朋友，就应该知道2014年国内经济有多差，比2008年还差。。。
当前各行各业的钱都越来越难赚了，再加上国际大环境也很糟糕，国内稍微有点资产又同时脑子还没坏掉的都表示很捉急，都想方设法通过各种渠道部分资产海外转移呢，反正信不信由你们了。。。
当然小老百姓在哪过日子都差不多，反正国内再差也不可能差到解放前，但好日子也差不多到头了，也别说多少年赶超美帝了，这个本来就不是线性代数，就算要跟德国比，还是先想想咋个突破中等国家收入陷进这个瓶颈再说吧。。。

siombeny

哪儿呆着开心，呆哪儿，萝卜白菜，各有所爱，没必要总结规律啥的，又不是自然科学命题。。。

adbks

edie 发表于 2015-1-10 19:32
你多久没回国了？我刚圣诞回国回来，国内吃穿方面的物价水平比起德国只高不低，住的话看城市，一般从德国 ...

不好意思，我11月初才回来。因为工作原因我过去7年一直两地飞，事实上一年多以前还是在国内时间居多，9-10个月国内，2-3个月德国。怎么样，够接地气吧？生活水平高不高要和在同一收入同一社会阶层的人相比的，在发达国家，社会阶层越往下与国内同阶层比起来生活质量就越好，但是越往上差距就越小，甚至会反过来。当然仅仅局限在物质生活。举个例子吧，在国内我们没事会去半岛或者金茂喝个下午茶，在德国还从未踏进过Hotel Adlon，我们德国合作方来中国出差，订四星五星酒店是很平常的事，同样这个人来柏林回访我，住的是motel one。在国内我们时不时能收到各领馆的招待会邀请，在德国鬼知道我们是哪路鬼。个人眼中看到的物质世界本来就是不同的，所以我才觉得纠结于讨论物价水平讨论吃穿住行毫无疑义。两个社会发展到这个程度决定某一个人生活在哪儿的关键因素不该再是物质了吧。

adbks

limit 发表于 2015-1-10 22:44
小声说句
如果自己身边国内有做实业的朋友，就应该知道2014年国内经济有多差，比2008年还差。。。
当前各 ...

确实如此，12年下半年就显见颓势了，真的是各行各业都不好，一连串的恶性循环。

chchen2009

车水马龙 发表于 2015-1-10 19:26
你拿北上广的和德国东德小城市比？那我也可以拿国内三线城市的房价和慕尼黑比。不一样的水平好比吗？把头 ...

呵呵

Truecar

adbks 发表于 2015-1-11 01:50
确实如此，12年下半年就显见颓势了，真的是各行各业都不好，一连串的恶性循环。

有一点我不懂，你说国内从12年开始就不行了，这个我相信。但是GDP增长始终在8％以上，也就是14年才降到7％，德国如果有个3％就烧高香了。

为什么以一个德国可望而不可及的速度增长，怎么还见颓势了呢？是不是说这个颓势的定义不一样，增长慢点就算颓势了？

jyqian

adbks 发表于 2015-1-9 21:17
果然民以食为天，大部分回帖都在争论吃的。其实现在国内发展到这程度，走还是留纯粹靠讨论物质生活有什么意 ...

对于很多国人来说，赚钱还是第一位的，物质享受是第一位的，泡了多少年轻女学生是第一位的

什么精神追求他们根本都不愿意去想的

weiqifeng

Truecar 发表于 2015-1-11 04:45
有一点我不懂，你说国内从12年开始就不行了，这个我相信。但是GDP增长始终在8％以上，也就是14年才降到7 ...

GDP 增长低一个百分点，失业人口会成千万增长，中国基本没什么失业保障，社会会不稳定。
当GDP低于7%时，经济低迷，几千万人失业，尤其主要失业人口会是低端制造业及农民工什么的，社会会动荡。

基本中国GDP增长 7%是个底线，低于7 会很危险。

中国高速发展30年靠的是资源消耗低端制造及基础设施房地产拉动，一种经济模式发展到一定程度都会有瓶颈，现在真的到了必须转型求突破的时候了。