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楼主: MsCelia

有在健身方面的问题, 尽管闯进来!

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发表于 2009-3-25 12:28 | 显示全部楼层
刚刚才开始健身,才开始3个星期,已经有点感觉了,主要是为了增强体质,快30了,觉得体质变弱了
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发表于 2009-3-28 16:04 | 显示全部楼层
还有个问题,到底是先有氧运动再局部锻炼好还是先做器械再有氧呢?
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发表于 2009-3-31 08:41 | 显示全部楼层
有个问题请教楼主:

我买了dm自产的 L-Carnitin Kapseln 每片含L-Carnitin 400mg,Mg150mg。可是用法里建议每天一粒,还说 Die empgohlene taegliche Verzehrsmenge darf nicht ueberschritten werden. 可是我看网上的文章不是说 L-Carnitin 每天可以补充1000mg左右的么? 我是用来减肥的。基本上每天晚上八九点钟会跑步或跳操一个小时。我应该怎么吃这个呢?什么时间吃? 谢谢
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发表于 2009-3-31 08:44 | 显示全部楼层
另外,我没有找到你说的给运动员专门用的补剂或液体的,也在dm里用卖么?还是别的地方?
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 楼主| 发表于 2009-4-28 18:08 | 显示全部楼层
请问L-Carnitin在经期能服用吗?
weiwei_sophia 发表于 2009-3-22 11:04

这个我到是没有什么研究,不过产品说明上并没有说经期不能服用。如果你还是放心不下,最好去附近的Apotheke去咨询下。
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 楼主| 发表于 2009-4-28 18:14 | 显示全部楼层
还有个问题,到底是先有氧运动再局部锻炼好还是先做器械再有氧呢?
爱财 发表于 2009-3-28 16:04

呵呵,其实没有必要分的那么清楚。我个人认为减脂的最佳是把有氧运动放在器械之后。
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 楼主| 发表于 2009-4-28 18:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 MsCelia 于 2009-4-28 18:22 编辑
有个问题请教楼主:

我买了dm自产的 L-Carnitin Kapseln 每片含L-Carnitin 400mg,Mg150mg。可是用法里建议每天一粒,还说 Die empgohlene taegliche Verzehrsmenge darf nicht ueberschritten werden. 可是我看网 ...
wwwch 发表于 2009-3-31 08:41

每天一粒?不会吧,那么少?肯定是制药厂为了安全起见故意把用量写的那么低。1000mg 每天很正常啊,我当时用的时候是每天2000mg(液剂)+片剂(300mg)。临床上并没有发现过量服用L/Carnitin 有什么严重的副作用。不过还是要依据的你体重来服用,我当时个人体重是80KG。你就以我每天2000mg的量来换算你的服用量吧。没有问题的~关于服用时间,运动前后(je 1 Kapsel),如果需要效果更明显些,可以在睡前再服用1粒。
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 楼主| 发表于 2009-4-28 18:26 | 显示全部楼层
另外,我没有找到你说的给运动员专门用的补剂或液体的,也在dm里用卖么?还是别的地方?
wwwch 发表于 2009-3-31 08:44

请问你需要的是什么补剂?L/carnitin的液剂我是在Müller买的,是PowerStar 的 牌子。
其实同类产品在网上到处都是~给你几个网址, 都是我常买东西的地方: www.sportnahrung-kwax.de; www.sportnahrung-engel.de; www.muscle-line.de; www.us-product-line.de
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发表于 2009-4-29 16:16 | 显示全部楼层
有个问题请教楼主:

我买了dm自产的 L-Carnitin Kapseln 每片含L-Carnitin 400mg,Mg150mg。可是用法里建议每天一粒,还说 Die empgohlene taegliche Verzehrsmenge darf nicht ueberschritten werden. 可是我看网 ...
wwwch 发表于 2009-3-31 08:41

mm,我在网上找到这篇文章啦(有点长),你看看,希望对你有帮助哦。
zt Carnitin im Sport: die Wahrheit

Immer noch wird von manchen Ernährungsberatern und Fitnesstrainern die Einnahme von Carnitinpräparaten zur Steigerung der Fettverbrennung empfohlen, um damit eine Gewichtsreduktion zu beschleunigen (“Fatburner“) bzw. eine Verbesserung der Ausdauerleistungsfähigkeit zu erzielen.

Grund dafür sind mangelnde Kenntnisse dieser vermeintlichen Ernährungsexperten über die biochemischen Vorgänge des menschlichen Stoffwechsels sowie kommerzielles Interesse von Seiten der Carnitin-vertreibenden Firmen.

Um es vorwegzunehmen – die Substitution von Carnitin zur “Verbesserung“ des Fettstoffwechsels ist ein sinnloses, da ineffektives (und zudem kostspieliges) Unterfangen!

Carnitin (früher als Vitamin T bezeichnet, ist aber nicht den Vitaminen zuzuordnen, da es im Säugetierorganismus synthetisiert werden kann) ist eine körpereigene Substanz, die einerseits in Leber, Niere und Gehirn gebildet wird (ca. 15mg pro Tag aus den beiden essentiellen Aminosäuren Lysin und Methionin) und andererseits mit der Nahrung (v.a. Fleisch) aufgenommen wird (10-70mg/Tag, durchschnittlich 30mg/Tag bei Mischkost). Der Carnitingehalt des Körpers beträgt ca. 20-25g, vor allen in Geweben mit aktivem Fettsäurestoffwechsel. 98% der Carnitinreserven befinden sich in der Skelett- und Herzmuskulatur, der Rest in Leber und Niere. Über die Nieren werden täglich ca. 20mg im Harn ausgeschieden.

Carnitin erfüllt in der Muskelzelle eine “Taxifunktion“, indem es langkettige Fettsäuren, die vorwiegend aus dem Fettgewebe (zum kleinen Teil aus dem Muskelgewebe selbst) mobilisiert werden (Lipolyse), in die Mitochondrien (“Kraftwerke der Zelle“) transportiert, wo diese dann zur Energiegewinnung (ATP) verbrannt werden (sog. Betaoxidation)

Carnitin ist in der Muskelzelle immer bedarfsgerecht vorhanden, es wird nicht verbraucht, sondern steht immer wieder als “Taxi“ zur Verfügung.
Zudem hat der Organismus eine große Menge Carnitin gespeichert (s.o.)

Oral supplementiertes Carnitin gelangt nicht in die Muskelzellen.

Der transmembranäre Carnitintransport verläuft äquivalent zur zugeführten Carnitinmenge (Nahrung) und folgt einer Sättigungskinetik. Ein unphysiologisches "Mehr" an Carnitin im Blut - wie im Falle einer Carnitinsupplementierung - bedeutet nicht automatisch ein "Mehr" an Carnitin in der Muskelzelle. Dies verhindert der Konzentrationsgradient von intra- zu extrazellulär: In der Muskelzelle beträgt die Carnitin-Konzentration 3-4 mmol/l, im Blut 40-60 µmol/l, also um den Faktor 50-100 weniger.

Es steigt somit nur der Blutplasmaspiegel von Carnitin - was jedoch ohne Bedeutung ist - mit anschließender Ausscheidung über die Nieren (Stichwort “teurer Urin“).

Damit erübrigt sich eigentlich jede weitere Diskussion - wenn eine zugeführte Substanz nicht an ihren Wirkort gelangt, welchen Sinn macht dann die Zufuhr dieser Substanz ?

Selbst die hypothetische Annahme einer Aufnahme von supplementiertem Carnitin in die Muskelzelle würde keine Steigerung bzw. "Verbesserung" der Fettverbrennung (Betaoxidation) bedeuten, da die Verfügbarkeit von Carnitin nicht der geschwindigkeitsbestimmende und damit nicht der entscheidende Schritt (quasi der “Flaschenhals“) des Fettabbaus ist. Dieser wird vielmehr auf der Stufe der hormonsensitiven Lipase reguliert und nicht auf der Ebene des mitochondrialen Fettsäuretransports. Da die Lipolyserate ein carnitinunabhängiger Prozess ist, kann dieser Prozess nicht einmal theoretisch durch eine Carnitin-Supplementation beeinflusst werden. Darüber hinaus erfolgt der carnitinabhängige Fettsäuretransport (Carnitinpalmitoyl-Transferase) bereits bei physiologischen Carnitinkonzentrationen mit Maximalgeschwindigkeit, weshalb eine Umsatzsteigerung durch Carnitin-Supplementation von vornherein auszuschließen ist (abgesehen davon, dass supplementiertes Carnitin ohnehin nicht in die Muskelzelle gelangt).

Im Ausdauersport ist vielmehr entscheidend, wie viel freie Fettsäuren bei Muskelarbeit mobilisiert werden können (aus dem viszeralen und dem subcutanen Fettgewebe sowie zum Teil auch aus dem Muskelgewebe selbst) und wie viele Mitochondrien mit dem entsprechenden Besatz an oxidativen Enzymen in der Muskelzelle zur Verbrennung der Fettsäuren vorhanden sind - und das ist (neben der genetischen Disposition) einzig und allein eine Frage des entsprechend durchgeführten Ausdauertrainings! (Stichwort “Fettstoffwechseltraining“)

In Ruhe verbrennt die Muskulatur ohnehin so gut wie ausschließlich Fettsäuren.

Zum besseren Verständnis ein vergleichendes Beispiel: Carnitin ist das Taxi, die freien Fettsäuren sind die Fahrgäste, die Mitochondrien das Hotel, in das die Fahrgäste mit den Taxis gebracht werden. Die Beta-Oxidation (Fettverbrennung) ist der Umsatz, den das Hotel mit seinen Gästen erwirtschaftet :

Was nützt die Bereitstellung vieler Taxis, wenn nicht entsprechend viele Fahrgäste vorhanden sind? Letztlich wird der Umsatz des Hotels durch die Anzahl seiner Gäste und nicht durch die Anzahl der Taxis bestimmt !

Ich stelle nicht die Wirkung von Carnitin als Antioxidans oder seine mögliche gefäßaktive Wirkung in Abrede, mir geht es nur darum, die Unsinnigkeit einer oralen Carnitinzufuhr zur Leistungssteigerung im Ausdauersport bzw. als "Fatburner" aufzuzeigen.

Wenn man schon Geld für Zusatzpräparate ausgibt, sollten diese wenigstens Sinn machen! (was ohnehin nur selten der Fall ist).

Ich bin für einen vernünftigen, begründeten und zweckmäßigen Einsatz von Mikronährstoffen im Sport, wenn diese durch die Nahrung nicht ausreichend bereitgestellt werden können. Aber das ist bei einer ausgewogenen Mischkost nicht der Fall, selbst im Leistungssport. Wir sollten uns deshalb fragen, ob der Sportler wirklich ein "Mangelwesen" ist, der ohne Zusatzernährung nicht "existieren" kann. Steckt nicht vielmehr ein gigantischer Absatzmarkt und damit in erster Linie kommerzielles Interesse hinter den angepriesenen und für "lebensnotwendig" erachteten Produkten?
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发表于 2009-5-3 23:23 | 显示全部楼层
lz我来了,我认真的爬了整个大楼,学到了不少。
但是还是想问几个问题。
先说一下我自己的情况,29岁 胖子一个,一直都在减肥,好像越来越胖。
现在又一次减肥了。每周3次到4次,健身房,每次45慢跑,有时候会再做一个小时的健身操,或者加些器械,担心胸部减肥会下垂。有时候一周会去游一次泳。吃的不多,晚饭都免了。可是减了4kg以后,体重在上升。让我自己很气馁。
我不流汗,以前还觉得挺自豪的,夏天都不会有尴尬的时候,香香的。可是长大以后,自己不争气,长胖了,现在想减肥。可是和朋友一起做有氧运动,别人都大汗淋漓,我只是脸很红。可能头发里和脖子会有些湿。
尝试过在上海的夏天跑步,希望能出汗,可是小腿跑出盐了,身上只是有点潮潮的。
不知道这是不是我减肥很难的原因。
我现在也在节食,周末都不怎么吃东西。喝一些果汁。可是体重停在那里了。不动了。想死的心都有。每天跑步跑的,做梦都在跑,腿很累。可是不见成效。节食肚肚变小了,可是我知道那是假象,大吃一顿还会是大肚腩。
洗桑拿减肥吗?这个我会出汗,不过不多。
我准备用用看你推荐的 肉碱 。
我为了减肥,无不用其极(药物,断食)。不过我自己知道没有一次坚持很久的。我决定这次拼了。我要坚持到底。
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